SK-FX ТС Высокой Точности, волновые структуры Опции Рейтинг

[Alligator]

В статье "О более простом подходе" говорится...

Да, я знаю. Просто деградирую помаленьку Трендово-осцилляторная индикация - это очень классно. Тут не спорю. Трендовые сошлись - волновая структура завершилась, теперь можно искать точный момент по осциллятору. Увидели дивер, спускаемся на младший фрейм и повторяем процесс... Вопрос был немного о другом - сейчас (по истории) видно, что дивер на М5 - это дивер по тренду вниз. И с уверенностью аналитика можно говорить, что это сигнал в направлении тренда старших ТФ, т.к. линии были направлены вниз и не сошлись ( ). Но мой вопрос был о другом. Я его повторю другими словами:
Мой ход мыслей по младшим: H1, М15, М5 и М1 - дивера внизу. Ну в крайнем случае - Правило Внутренней Коррекции - три волны на М5 (хотя этот аргумент притянут за уши - я бы про волны и не вспомнил ). Что имеем - пошло движение вверх от диверов на Н1 - М1. Сигнал на М5 вниз - исполнился. На М15 и Н1 - сигналов вниз нет. Значит идем пока вверх, тем более, что на М1 сейчас дивер по тренду вверх.

Что произошло на самом деле - см. по ходу статьи. Вот, собственно, и вопрос - почему рулит младший, когда на старших нет сигналов?



Как мне кажется - самая правдоподобная версия у Adept'а. Более того - сегодня утром начало доходить, почему демо-система завязана на EWA. Это я и пост Tequilajazzz'а вспомнил, про разворот Н4 на целых 40 пунктов и обратный сигнал.... Короче - все было в статьях Сам по себе дивер - сигнал того, что цена пойдет в обратную сторону или вправо Вправо она может идти очень узким коридором на любом фрейме. Вот и все
Можно работать по демо-системе без EWA. Тут будет два момента:
1) Совсем неидеальная точность входов/выходов, но осознанность работы (по сравнению с любой другой системой);
2) Нервная работа, т.к. придется реагировать вообще на все сигналы. Это бы было нормально, но мой вопрос выше как раз и заключался - если убрать младшие ТФ, то можно работать по старшим - сигналы по времени появляются реже + движения длиннее, можно реагировать и на каждый. Оказывается, что нельзя, т.к. МЛАДШИЕ ТФ КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ДВИГАЮТ РЫНОК!!!!!!!


P.S.: Я не использую авторские системы, поэтому "схождения" не рассматриваю как аргумент. Но прислушиваюсь

Сообщение отредактировал Alligator - 27.2.2010, 8:24

[Аспид]

Доброго всем дня!Использую ТС Кучера как отличное дополнение к торговле по волнам.Фрактальность волнового развития цены - пожалуй начало всех начал.Ну а диверы,схождение разнопериодных МАКДов - это уже просто технические приемы.Очень удобные.
По скрину фунта -я бы поставил отложенник на buy,хотя ему еще вниз бы надо одну волну на Н4.Но вот эта консолидация...Она может быть как раз этой волной ,просто нет сил у пары идти вниз.
Не люблю фунт,он какой-то негармоничный,дерганый.Не работаю на нем.
Да,надо уточнить - схождение МАКДов - это просто сближение показаний линий,а волновые структуры при этом могут быть в конце третьей волны,или в конце третьей в третьей.Или - в завершении.Но! Конец третьей невозможно спутать с концом пятой,и уж тем более никак не спутать вторую и четвертую.Повторю,ТС Кучера - помошник для торговли по волнам. Искренняя благодарность Сергею Сергеевичу.

Сообщение отредактировал Аспид - 27.2.2010, 9:35

[Julija]

Недавно была ситуация на фунте: началась коррекция Н1, на Н4 линии вниз и до схождения далеко ( даже очень). Но коррекция была настолько затяжная и нудная, что подтянулись линии Н4 на схождение, и коррекция закончилась локальным дивером на Н4, а не на Н1.! Т.е., как уже говорили ранее, цели уточняются по ходу коррекции.

Сложилась классическая революционная ситуация:

если низы не хотят, то верхи не могут!

[Julija]

Доброго всем дня!Использую ТС Кучера как отличное дополнение к торговле по волнам.Фрактальность волнового развития цены - пожалуй начало всех начал.Ну а диверы,схождение разнопериодных МАКДов - это уже просто технические приемы.Очень удобные.
По скрину фунта -я бы поставил отложенник на buy,хотя ему еще вниз бы надо одну волну на Н4.Но вот эта консолидация...Она может быть как раз этой волной ,просто нет сил у пары идти вниз.
Не люблю фунт,он какой-то негармоничный,дерганый.Не работаю на нем.
Да,надо уточнить - схождение МАКДов - это просто сближение показаний линий,а волновые структуры при этом могут быть в конце третьей волны,или в конце третьей в третьей.Или - в завершении.Но! Конец третьей невозможно спутать с концом пятой,и уж тем более никак не спутать вторую и четвертую.Повторю,ТС Кучера - помошник для торговли по волнам. Искренняя благодарность Сергею Сергеевичу.

Тоже стараюсь видеть волны, хотя бы базовые, классические. Линии, ОСМА и МАКД в отдельном окне показывают их настолько хорошо, что верю, что ситуацию на рынке можно видеть только по индикаторам, не глядя на ценовой график ( как говорил Torrino). Но это- в перспективе! Надо не только смотреть, но и видеть!

[Adept]

...опыт решает или что ?

Опыт решает!!!
«Свести ошибки к минимуму позволят знания и опыт». С.Кучер

Если связать с твоим объяснением, то получается, что пока не завершится волновая структура (на глаз ), все сигналы младших можно игнорировать. Потому что это сигналы внутренних коррекций внутри неоконченной старшей ВС.
Правильно?

Правильно! Я так и работаю. А после «идентификации» «(на глаз )» волновой структуры проверяю подтверждение своих предположений(!) по индикации МАКДов и наличию Д/К.
Еще великий Соланд писал, что рассматривает Д/К как «скорее индикатор коррекции, а не разворота». Разворот - это законченная волновая структура!

...Вот, собственно, и вопрос - почему рулит младший, когда на старших нет сигналов?

А вот, собственно, и ответ –

Более того - сегодня утром начало доходить, почему демо-система завязана на EWA.

Ведь если на старшем три волны, то они могут так и остаться тремя волнами. Но они не развернутся до тех пор, пока на младших не закончатся все вложенные структуры. А сами сигналы можно и не заметить ("аналитический паралич" знаете ли ), поэтому одно дополняет другое или взаимозаменяет. Не мытьем, так катаньем.

Поэтому

только как операться на волновой анализ ? когда все уже произошло можно разметить как надо, но это чаще подгонка под то что мы хотим увидеть.... хочешь объяснить почему пошло вниз - да ради бога, волновой анализ позволит объяснить что угодно - чтобы не случилось, но только после.... вот на втором рисунке вы бы подумали что этот децл это первая волна 5 ки ? ну хз хз хз вобще движущая волна должна состоять из пяти подволн на младшем там такой мелкий что думаю нельзя всеже волной назвать....
волновой анализ (покрайней мере то что знаю я) в реальности так же дает множество вариантов...

никогда не занимаюсь ни прогнозированием, ни разбором полетов «после»(в плане заготовки на будущее). Я уже писал, что мне нет никакой разницы насколько правильно я посчитал волны после открытия позиции. Счет веду только и только по живому рынку и, если все «мои» критерии сходятся «в одной точке», - я отпускаю кнопку мыши. Хз, может у кого по-другому…

... Т.е., как уже говорили ранее, цели уточняются по ходу коррекции.

Сложилась классическая революционная ситуация:

если низы не хотят, то верхи не могут!

Устами женщины истина есть.

[Check]

Всем, привет!
Посмотрел посты Андрея и ответы на них. Лично у меня данная ситуация не вызвала не доумений. И смотрел я на нее с той же позиции ВА и трендовых и открывался бы по выполнению определенных условий. Если условия не выполнились, то и нефиг дергаться. Если условия выполнились, открылась позиция, а цена возьми да и пойди не туда, тогда смотрим выполнение условий для закрытия позиции.
Обсуждая каждую рыночную ситуацию и пытаясь постичь суть происходящего с позиции любого из видов анализа, мы потихоньку превращаемся в аналитиков-теоретиков. Для чего? Чтобы уметь открываться с точностью до пункта и выбирать все движение? Зачем? По моему нам (мне точно не хватало) не хватает простых элементарных правил входа и выхода, чтобы получить полноценно-законченную свою ТС. Не теорию и понимание рынка, которую нам любезно предоставил СС, а именно ТС с конкретными условиями и правилами, подобранных индивидуально. И вообще даже видиние ситуации, как я уже не раз убеждался, у каждого свое, зачастую обсолютно противоположное. Или я ошибаюсь?

Андрей, ты изучаешь теорию очень давно и знаешь ее лучше многих. Ты же понял суть, а теперь пишешь что деградируешь. Что произошло и какие причины?
Лирическое отступление.
Чтобы докопаться до истинных причин, иногда вполне достаточно ответить на вопрос "почему?" Есть такой метод в психологии "5 почему". Задаем вопрос "почему?" - отвечаем, на полученный ответ задаем тот-же вопрос. И так до тех пор пока не сможем ответить (обычно достаточно пяти). Это и будет истинная причина.

Есле что-то не то ляпнул, прошу прощения!

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 12:08

[Alligator]

->Adept:
Серж, раскатал по полной программе! Спасибо! Тогда ну ее нафиг эту вашу систему!!


->Check:

Андрей, ты изучаешь теорию очень давно и знаешь ее лучше многих...

А сказать почему? Потому что когда-то запрограммировал себя на то, что процесс торговли по ТС высокой точности - это последовательность реверсов BUY/SELL/BUY/... на протяжении всего времени работы. Уже понял, что не прав и так не обязательно делать. Но все равно почему-то снова и снова открываю статьи и туплю в скрины.


С другой стороны - есть публика, которая пипсует по паре МАшек, которые про фрактальность чего-то там и не слышали, и не загоняются по осмысленности трейдинга. И при этом показывают плюсовой результат (если по 5 парам флэт и, соответственно, срабатывают стопы по 10 пунктов, то на 6 и 7 парах в это время тренд, который перебивает лоссовые сделки и еще какой-то профит делает).


А так глубоко с сигналами я хочу разобраться по той причине, что с самого начала решил не использовать SK-FX, а понять принципы динамической и опережающей индикации и научиться их использовать. Т.е., грубо говоря, получить фундаментальное знание, а не скопировать чужую реализацию. В общем, - все сложно У меня ничего не сходится, поэтому положение индикаторов относительно друг друга определяется "на глаз" -> большое значение опережающим сигналам дивергенции, которые я и хочу понять как выполняются по иерархиям.

[Julija]

Я тут на днях обнаружил в первых статьях одну вещь, от которой жутко стало - подтверждение разворота - это законченная волновая структура плюс сигнал дивергенции на этом и всех младших фреймах. Короче, окончание ВС - это первое условие разворота!! И определяется оно "на глаз".

Если связать с твоим объяснением, то получается, что пока не завершится волновая структура (на глаз ), все сигналы младших можно игнорировать. Потому что это сигналы внутренних коррекций внутри неоконченной старшей ВС.

Правильно?

В который раз перечитываю и задаю себе вопрос : "Да неужто Аллигатор это тот Андрей, что показал нам схемы F1 - F4?! Или ты просто решил "разогреть" народ? Бабушка в недоумении, бабушка в шоке! В любом случае , выныривай почаще, с тобой интересно и познавательно!

P.S. Ужасная мысль! Да не тот ли ты Крокодил, что наше Солнце проглотил?!

[Check]

Дымы и господа! Сидя суботним вечером дома (болею, блин), в голову приходит разная чушь.
Вот одна из них.
Мы видим на мониторе 2 измерения рынка, цена и время. Но мы так-же знаем о третьем измерении - объем, которого к сожалению не видим. Так вот вопрос: Как реально происходит это на реальных торговых площадках (мне думается у них есть совокупные данные объемов всех площадок. Или нет?)? И следующий вопрос (чисто дилетанский): Допустим, большой дядька узнав какую-то инфу или просто по желанию/нужде/прихоти/имея какую-то цель продает/покупает n-ый большой объем баксов против другой валюты или просто продает/покупает. Что может происходить в связи с таким большим вливанием или он ждет определенных условий для продажи/покупки, как и все остальные? Т.е другими словами появляется предложение купить/продать бакс по сейчас существующей цене. Лично я, видя такое предложение с таким объемом, хорошенько призадумался бы. Так что происходит на рынке в такой ситуации и как вообще объем влияет на движение цены?
Олег, вроде как работал на реальной площадке и наверное смог бы просвятить неуча.
Если кто знает, большая просьба ответить. Заранее спасибо!

Да, и еще. Интересно, а где можно эти самые реальные объемы посмотреть? И еще ведь объемы не только открытых позиций, а также отложенники должны как-то влиять.

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 14:43

[3000gt]

Дымы и господа! Сидя суботним вечером дома (болею, блин), в голову приходит разная чушь.
Вот одна из них.
Мы видим на мониторе 2 измерения рынка, цена и время. Но мы так-же знаем о третьем измерении - объем, которого к сожалению не видим. Так вот вопрос: Как реально происходит это на реальных торговых площадках (мне думается у них есть совокупные данные объемов всех площадок. Или нет?)? И следующий вопрос (чисто дилетанский): Допустим, большой дядька узнав какую-то инфу или просто по желанию/нужде/прихоти/имея какую-то цель продает/покупает n-ый большой объем баксов против другой валюты или просто продает/покупает. Что может происходить в связи с таким большим вливанием или он ждет определенных условий для продажи/покупки, как и все остальные? Т.е другими словами появляется предложение купить/продать бакс по сейчас существующей цене. Лично я, видя такое предложение с таким объемом, хорошенько призадумался бы. Так что происходит на рынке в такой ситуации и как вообще объем влияет на движение цены?
Олег, вроде как работал на реальной площадке и наверное смог бы просвятить неуча.
Если кто знает, большая просьба ответить. Заранее спасибо!

Да, и еще. Интересно, а где можно эти самые реальные объемы посмотреть? И еще ведь объемы не только открытых позиций, а также отложенники должны как-то влиять.

данные об обьемах по дням на trading-evolution.com,если нужны данные поминутно можешь установить платформу open-n-cry от любого амер брокera,oni dayut demku do 15 дней,потом снова регишься меняя имэил.Обьемы используются как уровни поддержки и сопротивления