SK-FX ТС Высокой Точности, волновые структуры Опции Рейтинг

[Check]

Спасибо всем ответившим по вопросу объемов.
Вывод: реальных объемов нам не видать как своих ушей, но видеть мы их можем в зеркале (кривоватом). Объемы первичны - цена вторична. Т.е вопреки вымыслам, рынком правит сначала кто-то с объемами, а уже потом толпа.
Вобще тема интересная, попробую покопать глубже и подумать, как можно тем что нарою, воспользоваться, в купе с тем что дал нам СС. Мне кажется это ох как между собой завязано. Конечно если цена производная от объемов, в ней и так все отражено, но не плохо бы знать дополнительно чего ожидать.

Нарыл уже индюк берущий данные с еvolution и рисующий в МТ4 гистограмму объемов. требуется регистрация на fxvolume. http://www.fxequity.ru/forum/viewtopic.php...start=180#p9371
Буду смотреть.

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 18:18

[Alligator]

Так вот вопрос: Как реально происходит это на реальных торговых площадках (мне думается у них есть совокупные данные объемов всех площадок...

Блин, буквально сегодня тоже об этом думал. Только немножко в другой формулировке и на своей волне - я загнался по технике и стал воспринимать Форекс как обычный график чего-то. Акции - это деньги за бумаги - там покупатели, продавцы, покупают, потому что дешево, etc..., а Форекс - это просто график. Офигенно. Потом начались метания - АААА!!! ЭТО Ж ТОЖЕ ДЕНЬГИ ЗА БУМАГИ!!! Только бумаги - такие же деньги. И принципы работают те же самые, что и на любом рынке! Только если работая с акциями есть информация об объемах и примерные уровни (стакан, круглые числа,...), то на Форексе мы идем "вслепую". Т.е. работая с валютами у нас есть только график и фундаментальные, прости Господи, факторы, которые якобы на что-то влияют. Если мы не видим глубины рынка и идем только по графику (который отражает поведение публики), то по нему и отслеживаются все реакции табуна трейдеров, которые сидят и что-то прогнозируют.


Так вот, про работу в слепую и отслеживание поведения толпы по графику... На картинке несколько точек, в которых менялось мнение участников рынка:

в новом окне

0) Входят те, кому без разницы на каком уровне цен входить, т.е. самые крупные дядьки.

1) Если есть большой спрос, значит будет предложение - в точке (1) совершаются массовые продажи этим дядькам (т.к. цена выросла), а так же всякие скальперы, которые умудрились войти в точке (0) закрывают позиции. Предложение перевесило, и цена пошла вниз.

2) Цена откатилась ближе к точке (0), поэтому большие дядьки начинают добавлять позиции. Если бы вошли сразу большим лотом, то на графике бы была нефиговая свеча вверх или гэп, а так - рынок шевельнули, появилась ликвидность - можно теперь поактивничать. Видя, что цена растет, народ начинает покупать. Все, поперли вверх.

3) В точке (3) продавцы думают - "аха, со 160 до 300 - это че-то народ бощанул, ну мы согласны на такую цену". А покупатели думают - "блин, че-то мы это... погорячились, пора закрываться, а то сейчас уже переоценили мы "товар". Цена разворачивается вниз.

4) ...

5) Большие дядьки сделали большую прибыль, налили вискаря, распаковали сигары, нажали "close position". Маленьким дядькам не хватает объемов, чтобы продавить цену вверх, потому что при таком росте цены (от (0) до (5)) продавцы посходили с ума. Все, больших покупателей нет, а большие продавцы просто кишат. Цена начинает падать... ну не хотят покупать по 300... странные люди... а дешевле продавать - теперь вопрос спорный, нужно ли?..

6) Как хорошо сказал товарищ Герчик: люди - паникеры! Цена падает гораздо охотнее, чем растет! Поэтому в точке (6) у нас резкое падение. Народ думает - "блин, все покупают, а сейчас - самое время - цена-то упала"... а больших дядек нет - они пока курят. Пошли вверх.

7) Продавцы - "о, очухались! Ну давайте, разбирайте!". Покупатели - "блин, да что ж вас так много!"...

8) "Ага, цена упала почти до уровня (0)! Зайди на tradersforum.net.ru - посмотри куда Adept открылся! Как это стихи пишет? А скринов нету?! Ладно, тогда можно попробовать еще разок штурмануть максимум!"...


Почему между точками (3) и (5) будет дивер против тренда: покупки идут с меньшей активностью -> цена за единицу времени проходит меньшее расстояние -> осциллятор, т.к. измеряет скорость, не может преодолеть свой хай.

Почему между точками (2) и (6) будет дивер по тренду (вид дивера, сам тренд уже развернулся, как видно по истории ): слишком быстрое падение цены. Как следствие - резко возрастает спрос. Да, необоснованно, но это реакция толпы: тренд якобы вверх, значит хорошая возможность войти повыгоднее....


P.S.: Описание бредовое, примеры с диверами не совсем удачные, но у меня сейчас такое настроение. Надеюсь, смог хотя бы отчасти донести свое понимание сигналов дивергенции, как мерителя психологического настроения участников рынка.




И все сильнее набирает обороты такая мысль - уважаемый, если ты, просто глядя на график с осциллятором, можешь видеть приближение к критическим точкам, то в кого же ты превратишься, если у тебя еще появятся лента принтов и стакан?..

[Krupsky]

Так вот вопрос: Как реально происходит это на реальных торговых площадках (мне думается у них есть совокупные данные объемов всех площадок...

Блин, буквально сегодня тоже об этом думал. Только немножко в другой формулировке и на своей волне - я загнался по технике и стал воспринимать Форекс как обычный график чего-то. Акции - это деньги за бумаги - там покупатели, продавцы, покупают, потому что дешево, etc..., а Форекс - это просто график. Офигенно. Потом начались метания - АААА!!! ЭТО Ж ТОЖЕ ДЕНЬГИ ЗА БУМАГИ!!! Только бумаги - такие же деньги. И принципы работают те же самые, что и на любом рынке! Только если работая с акциями есть информация об объемах и примерные уровни (стакан, круглые числа,...), то на Форексе мы идем "вслепую". Т.е. работая с валютами у нас есть только график и фундаментальные, прости Господи, факторы, которые якобы на что-то влияют. Если мы не видим глубины рынка и идем только по графику (который отражает поведение публики), то по нему и отслеживаются все реакции табуна трейдеров, которые сидят и что-то прогнозируют.


Так вот, про работу в слепую и отслеживание поведения толпы по графику... На картинке несколько точек, в которых менялось мнение участников рынка:

в новом окне

0) Входят те, кому без разницы на каком уровне цен входить, т.е. самые крупные дядьки.

1) Если есть большой спрос, значит будет предложение - в точке (1) совершаются массовые продажи этим дядькам (т.к. цена выросла), а так же всякие скальперы, которые умудрились войти в точке (0) закрывают позиции. Предложение перевесило, и цена пошла вниз.

2) Цена откатилась ближе к точке (0), поэтому большие дядьки начинают добавлять позиции. Если бы вошли сразу большим лотом, то на графике бы была нефиговая свеча вверх или гэп, а так - рынок шевельнули, появилась ликвидность - можно теперь поактивничать. Видя, что цена растет, народ начинает покупать. Все, поперли вверх.

3) В точке (3) продавцы думают - "аха, со 160 до 300 - это че-то народ бощанул, ну мы согласны на такую цену". А покупатели думают - "блин, че-то мы это... погорячились, пора закрываться, а то сейчас уже переоценили мы "товар". Цена разворачивается вниз.

4) ...

5) Большие дядьки сделали большую прибыль, налили вискаря, распаковали сигары, нажали "close position". Маленьким дядькам не хватает объемов, чтобы продавить цену вверх, потому что при таком росте цены (от (0) до (5)) продавцы посходили с ума. Все, больших покупателей нет, а большие продавцы просто кишат. Цена начинает падать... ну не хотят покупать по 300... странные люди... а дешевле продавать - теперь вопрос спорный, нужно ли?..

6) Как хорошо сказал товарищ Герчик: люди - паникеры! Цена падает гораздо охотнее, чем растет! Поэтому в точке (6) у нас резкое падение. Народ думает - "блин, все покупают, а сейчас - самое время - цена-то упала"... а больших дядек нет - они пока курят. Пошли вверх.

7) Продавцы - "о, очухались! Ну давайте, разбирайте!". Покупатели - "блин, да что ж вас так много!"...

8) "Ага, цена упала почти до уровня (0)! Зайди на tradersforum.net.ru - посмотри куда Adept открылся! Как это стихи пишет? А скринов нету?! Ладно, тогда можно попробовать еще разок штурмануть максимум!"...


Почему между точками (3) и (5) будет дивер против тренда: покупки идут с меньшей активностью -> цена за единицу времени проходит меньшее расстояние -> осциллятор, т.к. измеряет скорость, не может преодолеть свой хай.

Почему между точками (2) и (6) будет дивер по тренду (вид дивера, сам тренд уже развернулся, как видно по истории ): слишком быстрое падение цены. Как следствие - резко возрастает спрос. Да, необоснованно, но это реакция толпы: тренд якобы вверх, значит хорошая возможность войти повыгоднее....


P.S.: Описание бредовое, примеры с диверами не совсем удачные, но у меня сейчас такое настроение. Надеюсь, смог хотя бы отчасти донести свое понимание сигналов дивергенции, как мерителя психологического настроения участников рынка.




И все сильнее набирает обороты такая мысль - уважаемый, если ты, просто глядя на график с осциллятором, можешь видеть приближение к критическим точкам, то в кого же ты превратишься, если у тебя еще появятся лента принтов и стакан?..

Это никакой не бред, это принцип функционирования рынков. Теория аукциона. Я сейчас этот момент изучаю. Амеры даже систему придумали на основе кривой норм распределения.
http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=2482

http://strategy.forex-investo.ru/component...ent/article/243

даже в broco форуме тема есть

http://www.procapital.ru/showthread.php?t=18596

[Alligator]

Одно хорошо - я не псих, и теория имеет место быть.
Второе плохо - ниче нового не сообщил

[Check]

Одно хорошо - я не псих, и теория имеет место быть.
Второе плохо - ниче нового не сообщил

Зато как написал!!! Про стакан я слышал, но с этим стаканом без стакана (определенного объема) не устаканивается.

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 19:03

[3000gt]

Спасибо всем ответившим по вопросу объемов.
Вывод: реальных объемов нам не видать как своих ушей, но видеть мы их можем в зеркале (кривоватом). Объемы первичны - цена вторична. Т.е вопреки вымыслам, рынком правит сначала кто-то с объемами, а уже потом толпа.
Вобще тема интересная, попробую покопать глубже и подумать, как можно тем что нарою, воспользоваться, в купе с тем что дал нам СС. Мне кажется это ох как между собой завязано. Конечно если цена производная от объемов, в ней и так все отражено, но не плохо бы знать дополнительно чего ожидать.

Нарыл уже индюк берущий данные с еvolution и рисующий в МТ4 гистограмму объемов. требуется регистрация на fxvolume. http://www.fxequity.ru/forum/viewtopic.php...start=180#p9371
Буду смотреть.

как человек с опытом работы по обьему могу заявить,что ТС Кучера самодостаточна и не требует излишней индикации,в т.ч. и обьемов.Так что не хочу тебя расстраивать Чек,но обьемы здесь лишние.Зачем лишняя информация?Разберитесь сначала с основной информацией,т.е. с Кучером,тогда вам не понадобится излишняя ввиде обьемов,пивотов,каналов,осей вращения,мастерфорексов и прочих.

Сообщение отредактировал 3000gt - 27.2.2010, 19:24

[Check]

как человек с опытом работы по обьему могу заявить,что ТС Кучера самодостаточна и не требует излишней индикации,в т.ч. и обьемов.Так что не хочу тебя расстраивать Чек,но обьемы здесь лишние.Зачем лишняя информация?Разберитесь сначала с основной информацией,т.е. с Кучером,тогда вам не понадобится излишняя ввиде обьемов,пивотов,мастерфорексов и прочих.

Спасибо за совет, но я все же посмотрю, вдруг сгодится. А с системой СК я, как мне кажется, разобрался уже давно. Вот разобраться бы с собой. Моя проблема не ТС, моя проблема это я сам! Мне бы робота, но данный подход мне кажется нельзя записать програмно.
Проблема в том, что имея открытую позу, например чтобы взять 3ю волну Н4, я начинаю дергаться при каждой коррекции младших, и закрываюсь вопреки самим же установленным правилам. И начинаю искать новый вход, т.к уверен что цена пойдет дальше еще далеко. Или бывает не могу открыться, хотя все условия для входа выполнены. Короче лечиться надо.

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 19:44

[3000gt]

как человек с опытом работы по обьему могу заявить,что ТС Кучера самодостаточна и не требует излишней индикации,в т.ч. и обьемов.Так что не хочу тебя расстраивать Чек,но обьемы здесь лишние.Зачем лишняя информация?Разберитесь сначала с основной информацией,т.е. с Кучером,тогда вам не понадобится излишняя ввиде обьемов,пивотов,мастерфорексов и прочих.

Спасибо за совет, но я все же посмотрю, вдруг сгодится. А с системой СК я, как мне кажется, разобрался уже давно. Вот разобраться бы с собой. Моя проблема не ТС, моя проблема это я сам!

тогда лучше почитайте книги по психологии.Если вы разобрались с ТС Кучера,то она приносит вам доход,тогда зачем ее чем-то дополнять?Ведь от добра добра не ищут,или я не прав?

[Check]

тогда лучше почитайте книги по психологии.Если вы разобрались с ТС Кучера,то она приносит вам доход,тогда зачем ее чем-то дополнять?Ведь от добра добра не ищут,или я не прав?

Читал, не помогает. Я пока не дополняю, даже чуток убавил и подстроил под себя, но человек же не рыба. И любопытство и скучно просто пялиться в монитор или по форумам тереться, нужно же куда-то двигаться и не топтаться на месте. Да не знаю, по чести сказать, зачем.

Сообщение отредактировал Check - 27.2.2010, 19:43

[Adept]

Так, а "5 почему?" не помогает?