SK-FX ТС Высокой Точности, волновые структуры Опции Рейтинг

[Julija]

... и наша дружба
сильнее страсти
и больше, чем любо-о-овь...

[quote] Давай пожмем друг другу руки, И в длинный тренд - за профитом ВСЕГДА!!!

[Adept]

Обожаю женщин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И беру пример с Juli'и, - ни возраста не скрывает, ни своего оптимизма!!!

Сообщение отредактировал Adept - 27.1.2010, 11:32

[Julija]

[quote name='vlch' date='27.1.2010, 13:05' post='20978']

[/quote]


б) ну их, эти рынки к чертям, лучше инвестировать 10-ю часть зарплаты в банки под проценты, лет через 20 накопится на хорошую пенсию.

Как-то так...
[/quote]
[quote]

И это правильно. Агитируйте побольше бестолковых вложить деньги в банки, ведь кто-то должен кормить ожиревших от счастья банкиров. Я сам 30-ть лет копил на хорошую пенсию, все мечтал о светлом будущем и подарил свою основную часть сбережений Сбербанку СССР, а что осталось превратилось в купоно-карбованцы. За 10-ть лет сбережений дочери до совершеннолетия при закрытии вклада НЕ ХВАТИЛО НА ПАЧКУ МОРОЖЕНОГО!!
Так, что бегом все в банки.
Успехов всем
[/quote]
Ййес !!! пройденный этап, но история учит тому, что ничему не учит!!

[Julija]

Обожаю женщин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И беру пример с Juli'и, - ни возраста не скрывает, ни своего оптимизма!!!

[quote]========== Все по - честному!!! Ни Бога, ни себя не обманешь!

[Юстас]

К вопросу о "высшем пилотаже". Пипсовка. Кто, что может посоветовать? Только, пожалуйста, не нужно советов типа: сначала освой систему и т.п. Интересует реальный опыт или теории, мысли. Основная мысль- набравшись опыта на более-менее старшем фрейме(240,60,30) постепенно спускаться на более младшие. Как я уже говорил, я вхожу слишком рано, а через пару-тройку волн разворот действительно происходит, но я, после пары сработавших стопов, только мрачно наблюдаю за ним, стараясь отложить всю индикаторную картину в памяти. Да знаю-знаю, не стоит ловить развороты, нужно присоединяться к тренду, но попробуйте присоединиться на ТФ М1 и реверсироваться на каждом переломе. Умеете?! Так это и интересует! Подтверждение разворотов старших смотрим исполнением на младших, а на М1 где младшие? Итак, ловим все волны на ТФ М5, а ещё лучше на М1. Присоединяйтесь. Спасибо. Удачи.

[Georgest]

Немного напрягся и вспомнил молодость:
1. Ценовой график расладываем на слагаемые:
а) никому не нужный постоянный уровень +
б) всем нужная наклонная прямая линия (тренд) +
в) треугольник "туда-обратно" (один волновой цикл с двумя фазами) +
г) более мелкие треугольнички-волны Эллиотта + ...

2. Делаем согласованные фильтры, выделяющие каждую нужную составляющую на фоне всей этой мешанины + шумы.
Постоянную составляющую убираем, помещая машку в отдельное окно (или макдишкой). В итоге она, если с большим периодом, показывает наклонную линию тренда с крупного ТФ, а если с малым периодом (у нас 7 или 9), то показывает своим наклоном направление тренда внутри данного волнового цикла. Это и раньше понятно было, но с "теоретическим фундаментом" как-то спокойнее
В любом учебнике по цифровой обработке сигналов находим, что нерекурсивный фильтр (это все обычные машки, кроме экспоненциальных), согласованный с линейно-возрастающим или убывающим сигналом, должен иметь линейно-изменяющиеся весовые коэффициенты. Поэтому у нас машки и макдишки элвешные. Макдишка отнимает текущую линию тренда и выделяет фазу цикла "туда-обратно".
В том же учебнике находим, что на выходе согласованного фильтра будет сигнал (наши линии) - корреляционная функция того сигнала, который мы выделяем. Максимумы (минимумы) этой корр.ф-ции - в те моменты, когда сигнал поступает на вход нашей системы + какая-то задержка. Осмашка - следующее слагаемое, про него то же самое.

3. Дивергенции - разность коррел.ф-ций в соседних волнах. Показывают силу выделяемого сигнала в этих волнах. вернее, тенденцию изменения этой силы. Но тогда надо смотреть максимумы индикатора, иногда чуть смещённые относительно максимумов сигнала.

Можно подстраивать параметры согласованных фильтров. если это кому-ниб нужно... вроде и так неплохо всё работает

[Check]

Рад за вас. Работал еще до появления на форумах данной системы...так что ничего не менял. (и не собираюсь).
Человек просто спросил - я высказал свое мнение, быть здесь в "уважухе" (ну или в секте по - здешнему) мне не обязательно, просто высказал свое имхо, так что "ощетиниваться" подобно Check необязательно, разозлить или обидеть меня - очень трудно ..

Рад за Вас, что Вы работаете и ничего не меняете. И не щетинился я, а просто послал в банк.

Да нам просто классно вместе!!!

ДА ! ДА !!! ДА !! Нам хорошо здесь всегда !! Самая большая роскошь - это роскошь человеческого ( пусть компьюторного ) общения Так победим!!!

Может и класно, я еще не понял.

Чтобы не "влетать" в такой ситуации, нужно :
1. вспомнить, что индикаторы в системе есть трендовые (трендовые, трендовые...) и коррекционные;
2. вместе они образуют то, что я назвал трендовой динамической индикацией (удаление одних относительно других и следствие этого, - включить логику (почему так));
3. вспомнить, как (и почему так) работает MACD, т.е. работу индикаторов нужно знать;
4. определение дивергенции (конвергенции) классическое (сравниваются экстремумы цены с соответствующими экстремумами индикатора дивергенции).

Тогда один и тот же вопрос не будет прокручиваться по десятому кругу.

В примере о многократной дивергенции понятия дивергенции и конвергенции объединены (писалось, когда подавляющее большинство не понимали разницы между дивергенцией и конвергенцией).
На гафике дивергенция, - разворот восходящего тренда (желтая линия).
Дальше на нисходящем тренде конвергенции по и против тренда, в конце две дивергенции (голубые линии).
Система самодостаточна.

Спасибо, Сергей Сергеевич, конечно дело не в системе, а в пространстве между стулом и монитором. В теории все понятно, но как дело доходит до торгов, происходит какой то сбой. Что-то просто вылетает из головы, что-то упускаешь из виду. Все дело наверное в практике. Общий процент профитных сделок достаточно превышает лосевые, но про точность я умолчу. А вот хочется этой самой точности и безпросадочности, очень.

Сообщение отредактировал Check - 27.1.2010, 18:09

[Torrino]

Всем, привет.

Опс, прочитал ваши посты и понял, что непонятных осталось двое, я и Torrino. Никто не влитает в удлиннениях и прочих казусах уже давно, только один я. Схождение линий и старший ТФ - вот решение проблем? Если бы все было так, как вы пишите. Вот парочка примеров, растолкуйте пожалуйста бестолковому, как с этим бороться. Схождение линейных отмечено синей вертикальной, и дивера на линейных, а цена прет куда ей нужно. Дивера конечно все отрабатывают, но вопрос как не влетать в таких случаях? А потом я попробую выдвинуть свою теорию борьбы.

Высказываю только свое мнение, которое никому не навязываю. Буду очень рад, если это поможет.

По-моему все понятно. Схождение само еще не означает ничего. Необходимо знать, как выглядит схождение в конкретой узловой точке ВС. Я не изучал специально то, что у вас на скринах в перспективе ряда ТФ, но только говорю то, что мне понятно тскз "бросив взгляд".

На первом скрине трендовые вверху окна показали окончание тренда, но это не значит, что уже закончился, а только находится в зоне окончания. Один из вариантов точного сигнала окончания это локальная дивергенция на осме, но ее нет такой, как я бы ожидал. Выскажу мнение, что тренд еще должен немного продолжиться. Надо идти вниз и смотреть дивергенцию на осме или машке. Если это уже моследний фрейм, тогда надо дождаться подтверждения ввиде нового тренда (ничего лучше мне в голову пока не приходит).

А если говорить о месте, обозначенном синей линией, то я бы осмелился утверждать, что там на трендовых вообще нет сигнала окончания тренда. Я там вижу сигнал, который бывает у небольшой волны, но ни в коем случае не означает разворот всего тренда. Действительно, была волна вниз, она развернулась вверх по коррекционному типу (причем ее окончание сопроводилось сильнейшей конвергенцией на осме) и только потом вверху дело близится к окончанию целого восходящего движения. Если сравните место синей линии и конец тренда вверху, то увидите разницу. И потом, у вас же там, кажется, длинный красный ясно показывает, что на синей линии только волна, т.к. коррекционные удалились от красного, и я думаю, что и вживую они должны были бы быть удалены. А если красный на синей линии все-таки был соединен с остальными, то и тогда специфический изгиб коррекционных показывал, что это все же только волна, а не изменение тренда.

И, разумеется, мое видение не самодостаточно, т.е. необходимо искать сигналы, являющиеся сигналами низшего и высшего рангов, для понимания картины.

Мне бы хотелось подчеркнуть нечто, что считаю исключительно важным - границы волновой структуры определяет индикация, не визуальная оценка. Индикация должна показать, что волна или движение уже закончилось. В месте синей линии индикация показала только-лиш волну-коррекцию.

В подобном ключе можно проанализировать и второй скрин, но не успеваю.

Я смотрю сейчас на индикацию, как на целое, просто, как на картинку с определенным ипризнаками, т.к. только учусь называть эти признаки своими именами типа "диваргенция". Не знаю, если выражаюсь вразумительно. Если что надо будет, спрашивайте, пожалуйста, и я постараюсь выдавить из себя вразумительный ответ.

Сообщение отредактировал Torrino - 27.1.2010, 18:37

[Check]

Высказываю только свое мнение, которое никому не навязываю. Буду очень рад, если это поможет.

По-моему все понятно. Схождение само еще не означает ничего. Необходимо знать, как выглядит схождение в конкретой узловой точке ВС. Я не изучал специально то, что у вас на скринах в перспективе ряда ТФ, но только говорю то, что мне понятно тскз "бросив взгляд".

На первом скрине трендовые вверху окна показали окончание тренда, но это не значит, что уже закончился, а только находится в зоне окончания. Один из вариантов точного сигнала окончания это локальная дивергенция на осме, но ее нет такой, как я бы ожидал. Выскажу мнение, что тренд еще должен немного продолжиться. Надо идти вниз и смотреть дивергенцию на осме или машке. Если это уже моследний фрейм, тогда надо дождаться подтверждения ввиде нового тренда (ничего лучше мне в голову пока не приходит).

А если говорить о месте, обозначенном синей линией, то я бы осмелился утверждать, что там на трендовых вообще нет сигнала окончания тренда. Я там вижу сигнал, который бывает у небольшой волны, но ни в коем случае не означает разворот всего тренда. Действительно, была волна вниз, она развернулась вверх по коррекционному типу (причем ее окончание сопроводилось сильнейшей конвергенцией на осме) и только потом вверху дело близится к окончанию целого восходящего движения. Если сравните место синей линии и конец тренда вверху, то увидите разницу. И потом, у вас же там, кажется, длинный красный ясно показывает, что на синей линии только волна, т.к. коррекционные удалились от красного, и я думаю, что и вживую они должны были бы быть удалены. А если красный на синей линии все-таки был соединен с остальными, то и тогда специфический изгиб коррекционных показывал, что это все же только волна, а не изменение тренда.

И, разумеется, мое видение не самодостаточно, т.е. необходимо искать сигналы, являющиеся сигналами низшего и высшего рангов, для понимания картины.

Мне бы хотелось подчеркнуть нечто, что считаю исключительно важным - границы волновой структуры определяет индикация, не визуальная оценка. Индикация должна показать, что волна или движение уже закончилось. В месте синей линии индикация показала только-лиш волну-коррекцию.

В подобном ключе можно проанализировать и второй скрин, но не успеваю.

Я смотрю сейчас на индикацию, как на целое, просто, как на картинку с определенным ипризнаками, т.к. только учусь называть эти признаки своими именами типа "диваргенция". Не знаю, если выражаюсь вразумительно. Если что надо будет, спрашивайте, пожалуйста, и я постараюсь выдавить из себя вразумительный ответ.

1) Момент взят первый подвернувшийся под руку.
2) Вот так это выглядело бы в реале, а не на истории.

в новом окне

в новом окне

в новом окне

Сообщение отредактировал Check - 27.1.2010, 18:53

[Torrino]

Высказываю только свое мнение, которое никому не навязываю. Буду очень рад, если это поможет.

По-моему все понятно. Схождение само еще не означает ничего. Необходимо знать, как выглядит схождение в конкретой узловой точке ВС. Я не изучал специально то, что у вас на скринах в перспективе ряда ТФ, но только говорю то, что мне понятно тскз "бросив взгляд".

На первом скрине трендовые вверху окна показали окончание тренда, но это не значит, что уже закончился, а только находится в зоне окончания. Один из вариантов точного сигнала окончания это локальная дивергенция на осме, но ее нет такой, как я бы ожидал. Выскажу мнение, что тренд еще должен немного продолжиться. Надо идти вниз и смотреть дивергенцию на осме или машке. Если это уже моследний фрейм, тогда надо дождаться подтверждения ввиде нового тренда (ничего лучше мне в голову пока не приходит).

А если говорить о месте, обозначенном синей линией, то я бы осмелился утверждать, что там на трендовых вообще нет сигнала окончания тренда. Я там вижу сигнал, который бывает у небольшой волны, но ни в коем случае не означает разворот всего тренда. Действительно, была волна вниз, она развернулась вверх по коррекционному типу (причем ее окончание сопроводилось сильнейшей конвергенцией на осме) и только потом вверху дело близится к окончанию целого восходящего движения. Если сравните место синей линии и конец тренда вверху, то увидите разницу. И потом, у вас же там, кажется, длинный красный ясно показывает, что на синей линии только волна, т.к. коррекционные удалились от красного, и я думаю, что и вживую они должны были бы быть удалены. А если красный на синей линии все-таки был соединен с остальными, то и тогда специфический изгиб коррекционных показывал, что это все же только волна, а не изменение тренда.

И, разумеется, мое видение не самодостаточно, т.е. необходимо искать сигналы, являющиеся сигналами низшего и высшего рангов, для понимания картины.

Мне бы хотелось подчеркнуть нечто, что считаю исключительно важным - границы волновой структуры определяет индикация, не визуальная оценка. Индикация должна показать, что волна или движение уже закончилось. В месте синей линии индикация показала только-лиш волну-коррекцию.

В подобном ключе можно проанализировать и второй скрин, но не успеваю.

Я смотрю сейчас на индикацию, как на целое, просто, как на картинку с определенным ипризнаками, т.к. только учусь называть эти признаки своими именами типа "диваргенция". Не знаю, если выражаюсь вразумительно. Если что надо будет, спрашивайте, пожалуйста, и я постараюсь выдавить из себя вразумительный ответ.

1) Момент взят первый подвернувшийся под руку.
2) Вот так это выглядело бы в реале, а не на истории.

в новом окне

в новом окне

в новом окне

Пока я сооружал ответ, вы успели дополнить скрин старшего. Я попробую еще и по нему что-то сказать, если время позволит. Пока-что покажу, что я видел на первоначальных скринах.

Начало тренда вверх, последовательно вознивают вершины осциллятор-зеленый-красный, конвергенция на зеленом.

в новом окне

Предполагаемый конец тренда вверху, последовательно осциллятор-зеленый-красный, дивергенция на зеленом. Цель - показать подобность концов тренда. мне вообще думается, что "нормально" трендв должен начатся и окончится подобно; различная индикация концов означает или неправильную волновую разметку, или указывает на определенное место тренда (т.е. законченной волны) в выщестоящей структуре. (Например, если волна начинается по коррективному типу и заканчивается по трендовому, то это может быть, например, третья волна вышестоящего импульса.)

в новом окне

А вот коррекция внутри тренда. Одним взглядом видно, что она отличается. Поведение трендовых действительно отличается, в чем я лично вижу определенную динамику индикаторов, отражающую жизненный цикл тренда. Ведь действительно отличается! На концах тренда зеленый дивергирует, и на коррекции только "нежно" изгибается. Я во многих местах вижу такие отличия, и она зависят на месте данного тренда в вышестоящей структуре, т.е. есть определенные общие черты. Здесь "подтренд" начался дивергенцией зеленого, а кончился схождением индикаторов, и пошла коррекция. По-моему, без ВА тяжело ориентироваться (я отдаю себе отчет, что болтаю по истории).

в новом окне

Мне очень хотелось доставить вам особенное удовольствие синими треугольниками, поэтому я позволил себе приобщить к сему еще один скрин. Я нарисовал (чуть-было не сказал "написал") две волны, конвергенцию где-то в конце второй, и ваш любимый стартовый сигнал.

в новом окне

Вообще не претендую на правильность сказанного. Мне хотелость показать, какие общие различия я наблюдаю. Это мой общий взгляд (а частности я только учусь понимать с помощью дивергенцтной индикации).

Сообщение отредактировал Torrino - 27.1.2010, 19:55