Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2037 страниц V « < 1302 1303 1304 1305 1306 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> SK-FX ТС Высокой Точности, волновые структуры
Рейтинг  5
Julija
сообщение 14.10.2010, 9:41
Сообщение #13031





Группа: Активный участник
Сообщений: 1 194
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 3 143
Спасибо сказали: 1155 раз(а)



Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *

мандельброт предложил 3 уровневый генератор, с переменными параметром волатильности) - моделирует реально очень похожие временные ряды на реальные всмысле. движение смоделировать не проблема.

" в трейдинге самое важное – это правильно сформированный навык торговли."
- многое важно, начиная от отношения к себе деньгам и занятию "трейдинг" и заканчивая навыками работы с капиталом. и навык который получается только путем тренировки получения опыта...... надо понимать что когда в процессе учавствуют собственные реальные деньги - все внимание сконцентрировано на деньгах, а не на обучении (потому навыки распознавания патернов и принятия аналитических решений лучше отрабатывать на центовом счете либо демо) так же полезно распечатывать скрины принятых решений с отмеченными сделками.

"Можно ли как-то целенаправленно его формировать? Любой, кто имеет представление о трейдинге, сможет ответить на эти вопросы. Навык – это знания и умения, которые не требуют осознанного контроля в своей реализации. Целенаправленно его формировать можно многими путями, можно медленно, шаг за шагом наступая на грабли, запоминая, где и на какие грабли ты наступал, медленно и упорно его формировать, можно найти опытного наставника, и тогда этот процесс пойдет поживее, можно пройти какую-нить торговую академию и получить сертификат о том, что ты обладаешь этим навыком"
- Если фокус на деньгах - навык почти не формируется. Что бы получать информацию надо концентрировать внимание на необходимых знаниях. Либо решать свое отношение к деньгам притом реально мощно - до нейтрального - только психолог справится (1 из 10 остальные не способны с этим разобраться) Плюс - многие забывают но система АНАЛИТИЧЕСКАЯ т.е. основные решения нужно принимать строго самостоятельно - а этому нельзя научить - этому можно только научиться непосредственно работая с ценой. - из вне навык сформировать невозможно.

Коллеги, здорово!!! Прекрасны два последних поста! Прекрасны! Спасибо.

Цитата(DonPic @ 14.10.2010, 11:31) *

Давно уже в моей головушке бродит идея, что в трейдинге самое важное – это правильно сформированный навык торговли. Торговые системы, манименеджмент и т.д. и т.п. конечно же важны, но если нет навыка эффективно торговать или этот навык сформировался неверно (т.е. чаще приводит к потерям, чем к прибыли, даже если в итоге мы в небольшом плюсе), то эффективно торговать никак не получиться.
Вот тут и возникает вопрос, а что же за зверь этот навык? Можно ли как-то целенаправленно его формировать? Любой, кто имеет представление о трейдинге, сможет ответить на эти вопросы. Навык – это знания и умения, которые не требуют осознанного контроля в своей реализации. Целенаправленно его формировать можно многими путями, можно медленно, шаг за шагом наступая на грабли, запоминая, где и на какие грабли ты наступал, медленно и упорно его формировать, можно найти опытного наставника, и тогда этот процесс пойдет поживее, можно пройти какую-нить торговую академию и получить сертификат о том, что ты обладаешь этим навыком (хотя, конечно же, в этом случае навыка может не оказаться в наличии).
Т.е. на самом деле путей получения такого навыка достаточно много, но все эти пути можно разделить на две большие категории: 1) навык формируется извне (т.е. кто-то, где-то и как-то инициирует и контролирует этот процесс) и 2) навык формируется изнутри (т.е. мы сами себе и швец, и жнец, и на дуде игрец). Для меня, очевидно, что первый путь предпочтительней и эффективней, но, во-первых, не у каждого есть возможность пойти по этому пути, а во-вторых, не факт, что у тебя будут формировать тот навык, который требуется. Вот и остается нам только второй путь, чем мы собсна все тут и занимаемся.
Судя по тому, скока живет эта ветка и по ее содержанию, не многие смогли далеко продвинуться на этом пути. Я пока читал ветку, насчитал, как минимум, три витка в обсуждении одного и того же. Для меня очевидно что система SK-FX рабочая, но ее освоение требует много усилий, и зачастую эти усилия направляются на достижение различных целей, но только не на формирование навыка эффективной работы по системе. Оно в принципе и понятно, процесс формирования происходит стихийно, зачастую без обратной связи о процессе формирования навыка (ну разве шо баланс торгового счета нам орет, шо мы двигаемся куда-то не туда). Вот на фоне всего этого меня уже долгое время занимает вопрос, а есть ли такая метода, которая смогла бы помочь мне в саморазвитии навыка эффективной торговли по системе SK-FX? Да и возможно ли в принципе подобный самоучитель?
Вот поиск ответа на эти два вопроса и привел меня к одной интересной теме. Это Конфайнмент®-моделирование. Если по-простому и вкратце, то это создание некого образца, с последующим внедрением его в опыт человека. На просторах сети я нашел подтверждение того, что эта метода действенна и эффективна, но применительно к нашей ситуации есть одно большое но, это собсна, наличие образца навыка эффективной торговли по системе SK-FX. И даже не сам образец (есть методы, которые позволяют ого создать), а наличие носителя такого навыка. Или другими словами есть ли люди которые могут сказать (хотя бы просто сказать), что да у меня уже сформировался навык торговли по системе? Я уверен, что есть (хотя бы С.С. Кучер), но вот я сомневаюсь, что они захотят, что бы с них снимали мерку такого навыка. Хотя конечно все дело в подходе.
Ну и собсна, к чему я стока много букавок написал, есть идея на основе Конфайнмент®-моделирования сделать что-то типа самоучителя по развитию навыка эффективной торговли по системе SK-FX. Но одному человеку с такой задачей не справиться, а вот если подключится коллективное сознание, то шансы, что что-то получиться, реально есть. Ну, само собой, при наличии ВВЖ (Времени, Возможности, Желания) у носителей коллективного сознания.
У кого какие мысли возникли у осиливших многа буковок?

Don Pic, умница! давно у меня такие мысли бродят. Попытка - не пытка!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чекмарев Евгений
сообщение 14.10.2010, 9:51
Сообщение #13032





Группа: Активный участник
Сообщений: 111
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 4 139
Спасибо сказали: 74 раз(а)



на 100% согласен с мирсом снова. Система аналитическая, а аналитика для всех одна - это утопия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skomopox
сообщение 14.10.2010, 9:57
Сообщение #13033





Группа: Активный участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 2 459
Спасибо сказали: 15 раз(а)



Цитата(мирс @ 14.10.2010, 8:27) *




имхо дневки готовы. (можно начинать ждать разворот.... вот с этого момента....... а не 3 недели назад)


позволю предположить себе что движение на север в самом разгаре и говорить о развороте еще долго не придеться........имха конечно biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VDV
сообщение 14.10.2010, 10:04
Сообщение #13034





Группа: Активный участник
Сообщений: 330
Регистрация: 31.8.2010
Пользователь №: 3 964
Спасибо сказали: 181 раз(а)



Цитата(Чекмарев Евгений @ 14.10.2010, 12:51) *

на 100% согласен с мирсом снова. Система аналитическая, а аналитика для всех одна - это утопия.


Евгений,Вы правы.Одинаково мыслить все не могут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julija
сообщение 14.10.2010, 10:07
Сообщение #13035





Группа: Активный участник
Сообщений: 1 194
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 3 143
Спасибо сказали: 1155 раз(а)



Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *

система АНАЛИТИЧЕСКАЯ т.е. основные решения нужно принимать строго самостоятельно - а этому нельзя научить - этому можно только научиться непосредственно работая с ценой. - из вне навык сформировать невозможно.

Я думаю, можно научиться навыку ПОДХОДА к анализу, а "основные решения" - тут и вопросов нет - "принимать строго самостоятельно". Но мне кажется, что подобные попытки делались не однажды, но, в конце концов, все сводилось к текущему анализу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DonPic
сообщение 14.10.2010, 10:09
Сообщение #13036





Группа: Активный участник
Сообщений: 87
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 4 038
Спасибо сказали: 60 раз(а)



Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *
...
- многое важно, начиная от отношения к себе деньгам и занятию "трейдинг"...

Я проблему внутренних установок и мировоззрения (собсна из чего формируется отношение) пока не затрагивал, но если дело сдвинется, то без формирования определенного отношения к деятельности никак не обойтись.


Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *
... навык который получается только путем тренировки получения опыта......

Даже больше скажу абсолютно любой навык формируется только в результате тренировки и никак иначе (под тренировкой понимаю как специально смоделированные занятия, так и поточную, повседневную деятельность).

Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *
... надо понимать что когда в процессе учавствуют собственные реальные деньги - все внимание сконцентрировано на деньгах, а не на обучении (потому навыки распознавания патернов и принятия аналитических решений лучше отрабатывать на центовом счете либо демо) так же полезно распечатывать скрины принятых решений с отмеченными сделками....

Согласен, что полезных приемов много, но когда процесс саморазвития идет стихийно (т.е. без рефлексии самого процесса), то тогда результат получается тоже стихийным.

Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *

- Если фокус на деньгах - навык почти не формируется. Что бы получать информацию надо концентрировать внимание на необходимых знаниях. Либо решать свое отношение к деньгам притом реально мощно - до нейтрального - только психолог справится (1 из 10 остальные не способны с этим разобраться)...

Думаю, что про реальные деньги до "сдачи экзамена на владения навыком" разговаривать вообще не стоит.

Цитата(мирс @ 14.10.2010, 11:48) *
...Плюс - многие забывают но система АНАЛИТИЧЕСКАЯ т.е. основные решения нужно принимать строго самостоятельно - а этому нельзя научить - этому можно только научиться непосредственно работая с ценой. - из вне навык сформировать невозможно...

Любой навык можно сформировать как из вне, так и изнутри при создании необходимых условий. Ну и конечно при наличии самой возможности осуществления той или иной деятельности (ну типа аналитически мыслить микроцифала научить невозможно, по причине недоразвития, у онного, органа, которым нужно мыслить).


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чекмарев Евгений
сообщение 14.10.2010, 10:11
Сообщение #13037





Группа: Активный участник
Сообщений: 111
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 4 139
Спасибо сказали: 74 раз(а)



Цитата(Julija @ 14.10.2010, 13:07) *

Я думаю, можно научиться навыку ПОДХОДА к анализу, а "основные решения" - тут и вопросов нет - "принимать строго самостоятельно". Но мне кажется, что подобные попытки делались не однажды, но, в конце концов, все сводилось к текущему анализу.

Точно. СС дал сам ПОДХОД, а торгуем каждый сам, как может, как видит. Даже по текучке у всех анализ разный, не говоря уже о самой торговле.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julija
сообщение 14.10.2010, 10:15
Сообщение #13038





Группа: Активный участник
Сообщений: 1 194
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 3 143
Спасибо сказали: 1155 раз(а)



Цитата(skomopox @ 14.10.2010, 12:57) *

позволю предположить себе что движение на север в самом разгаре и говорить о развороте еще долго не придеться........имха конечно biggrin.gif

Конечно, все может быть. Думаю, сейчас можно говорить только об уровне Н4.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VDV
сообщение 14.10.2010, 10:20
Сообщение #13039





Группа: Активный участник
Сообщений: 330
Регистрация: 31.8.2010
Пользователь №: 3 964
Спасибо сказали: 181 раз(а)



Цитата(skomopox @ 14.10.2010, 12:57) *

позволю предположить себе что движение на север в самом разгаре и говорить о развороте еще долго не придеться........имха конечно biggrin.gif

Мой взгляд.
Изображение
Коллеги,не могу через форум залить картинку.
В чем дело?

Сообщение отредактировал VDV - 14.10.2010, 10:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
мирс
сообщение 14.10.2010, 10:40
Сообщение #13040





Группа: Активный участник
Сообщений: 351
Регистрация: 21.3.2009
Из: зазеркалья
Пользователь №: 2 229
Спасибо сказали: 568 раз(а)



"Любой навык можно сформировать как из вне, так и изнутри при создании необходимых условий. ...."

вы не понимаете сути аналитического подхода. решения принимаются исходя из целей. например скальпер не сможет научить торговать по этой системе позиционного трейдера, хотя можно осуществлять успешно оба подхода(сама торговля должна учитывать ваши личные качества - эта причина по которой одна и таже стратегия неизменно показывает разные результаты в разных руках), но каждый будет делать в согласии с своими особенностями, даже хотя бы отношение к рискам. т.е. это все равно что научить собственно волновому анализу.... сколько трейдеров волновиков - столько и вариантов разметок. вы думаете что есть четкие правила которые аля грааль - но их нет.

есть реальность - цена движется туда куда движется с определенной устойчивостью (около 70% на вскидку) т.е. в любой точке есть 30% вероятность что цена развернется. Есть однако определенные точки в которых данное соотношение меняется - это дивергенции образующие достаточно сложные патерны. Но значимость разворота определить можно только понимая структуру цикла целиком, будь то ева или еще что - способ восприятия цикла должен учитывать фрактальность т.е. взаимосвязь различных таймфреймов(для ева это само собой) собственно это и есть база...... на ней можно создать достаточно большое количество прибыльных торговых стратегий......которые саможет применять лишь человек их для себя создавший. Так как рынок динамическая структура и изменчив - свое поведение так же необходимо коректировать в этом нет ничего страшного для человека который сам себя сделал.

Если вы говорите про шаги которые делали другие - тут много тысяч постов описывает это... обратить внимание стоит на деятелей - Адепт, Ал481, Седой, Соланд, у многих было просто интересные мысли Торино например Текиладжаз, Андрей Алегатор и т.п. читать с начала - материала более чем достаточно - они писали отмеченные ими особенности, но нужно понимать, что единственным результатом обучения должен стать ваш собственный метод работы с рынком. т.е. уникальная торговая стратегия, почему иное не возможно описано выше.....

А заняться обощением имеющегося материала - это всегда на пользу можете обобщить все - это под силу и одному человеку. Можете например составить анкету определенных вопросов и задать их собственно всем кто работает с системой не меньше года.

Сообщение отредактировал мирс - 14.10.2010, 10:58


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2037 страниц V « < 1302 1303 1304 1305 1306 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.3.2026, 22:38