Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Кредитное плечо
Форум трейдеров рынка ФОРЕКС (FOREX). Анализ Форекс > Форум начинающих трейдеров > Начинающим
Страницы: 1, 2, 3, 4
SSSS
Такой вопрос. Никак не могу догнать.
В чем риск или недостаток большого кредитного плеча?

Единственно в том, что после срабатывания "автостопа" на счету остается только сумма залога, которая меньше при большем кредитном плече. Или есть какие-нибудь еще ньюансы.
Спасибо за ответы.
Мэдвэдъ
Кредитное плечо 1:n - это возможность открыть максимальную позицию в объеме, превышающем депозит в n раз.
Пример:
Кредитное плечо 1:100 -
вы заключаете сделку, используя $1.000 своего депозита, таким образом выводя сделку на внешний рынок вы покупаете/продаете $100.000 ($1.000 * 100)

Кредитное плечо 1:200 -
вы заключаете сделку, используя $1.000 своего депозита, выводя сделку на внешний рынок вы покупаете/продаете $200.000 ($1.000 * 200)

Но сделки открываются не выбором залоговых средств, а выбором объема сделки в лотах.
Второй случай идентичен первому, только в той интерпретации, что открыть сделку объемом в 2 лота.

Следовательно использование бОльшего плеча приводит к тому, что небольшие колебания рынка имеют значительное воздействие на состояние счета, причем это может работать как на вас, так и против вас. -> бОльший риск
SSSS
То что вы описали понятно. Я рассматриваю вопрос другой стороны

Допустим депозит 500 $. По паре фунт/доллар. Работа только одной позицией.
Условия различных ДЦ о залоге по встречным позициям рассматриваем как-будто берется полная маржа

при кредитном плече 1:100 торгуя 0,1 лотом, в залог берется приблизительно 200 долларов. Около 300 остается свободными. При данных условиях можно выдержать 300 пунктов, если курс пошел не в твою сторону, и можно открыть только одну доп. позицию такого же объема.

при кредитном плече 1:200 торгуя 0,1 лотом, в залог берется приблизительно 100 долларов. Около 400 остается свободными. При данных условиях можно выдержать 400 пунктов, если курс пошел не в твою сторону и можно открыть как минимум 3 доп. позиций такого же объема.

при кредитном плече 1:500 торгуя 0,1 лотом, в залог берется приблизительно 40 долларов. Около 460 остается свободными. При данных условиях можно выдержать 460 пунктов, если курс пошел не в твою сторону и можно открыть уже более 10 доп. позиций такого же объема.
Так?
С этой точки зрения есть какой-нибудь риск. Я думаю наоборот это снижает риск. Или я чего-то недопонимаю. Объясните пожалуйста.
leonid553
Цитата(SSSS @ 1.11.2007, 14:36) *

при кредитном плече 1:200 торгуя 0,1 лотом, в залог берется приблизительно 100 долларов. Около 400 остается свободными. При данных условиях можно выдержать 400 пунктов, если курс пошел не в твою сторону и можно открыть как минимум 3 доп. позиций такого же объема.

Объясните пожалуйста.

Пожалуй, не совсем так. Скорее наоборот! При 1:200 в залог берется 400$, а 100 - свободно...
SSSS
Цитата(leonid553 @ 2.11.2007, 1:07) *


Пожалуй, не совсем так. Скорее наоборот! При 1:200 в залог берется 400$, а 100 - свободно...


Да нет. Все так как я описал выше.
Или это уловки ДЦ в демо-счетах, а на реальном счета так как вы описываете. Но не думаю что это так.
Прикрепляю скрины с демо-счета Нортфинанс. Кредитные плечи 100-200-400-500.
pepper
Цитата(SSSS @ 1.11.2007, 5:52) *

Такой вопрос. Никак не могу догнать.
В чем риск или недостаток большого кредитного плеча?
Единственно в том, что после срабатывания "автостопа" на счету остается только сумма залога, которая меньше при большем кредитном плече.

Ты всё правильно понимаешь, дружище... good.gif drinks.gif
Это ЕДИНСТВЕННЫЙ "недостаток" большого кредитного плеча... wink.gif
Особенно прикольно, когда брокер объясняет высокие маржинальные требования ЗАБОТОЙ о спикульской "безопасности"... я валяюсь пацталом... гы-гы-гы... lol.gif
Цитата(SSSS @ 1.11.2007, 14:36) *

При данных условиях можно выдержать 460 пунктов, если курс пошел не в твою сторону...

Именно... и это есть первое и не единственное преимущество "большого кредитного плеча"...
О втором ты тоже уже упоминал, брат - это в несколько раз меньший залог...
Цитата(SSSS @ 1.11.2007, 14:36) *
...можно открыть уже более 10 доп. позиций такого же объема.
С этой точки зрения есть какой-нибудь риск ? Я думаю наоборот это снижает риск.

Собсно, вот здесь то "риск" и начинается, но, во первых - ты управляешь им сам (а не брокер, автоматом вырубающий тебя, мобыть, в нескольких "шагах" от разворота...), во вторых - ведь брокер не сможет ЗАСТАВИТЬ тебя открыть ещё несколько поз (коль скоро это позволяет повышенное крединое плечо), к тому же - доп. позы могут открываюцца не обязательно в том же "направлении"... wink.gif или по той же паре...

Имхаю, што большое плечо только РАСШИРЯЕТ возможности спикуля... А значит автоматически СНИЖАЕТ риск...
Это ведь как с ножом или топором - общеизвестно, что острым пораницца сложнее, ибо он "идёт" куда надо, не срываясь...
А вот тупым - запросто... т.к. он ограниченно управляем, и тем и опасен для юзера....

Одним словом - к твоей оценке рисков/преимуществ большого кредитного плеча, я могу только присоединицца, брат... drinks.gif friends.gif
SSSS
ОК. Спасибки все понял. Разобрался с этим вопросом окончательно.
zalex
А у меня немного другой вопррос: На двух разных счетах одинаковое плечо, на той же паре в одном случае сделка открывается, я вижу сумму залога, на втором денег в два раза выше этого залога. но сделка не открывается, недостаточно денег. как это?
SmileYXA
При большом плече риск больше, поэтому я бы не рисковал, а потихоньку зарабатывал себе на жизнь, средними ставками, и вам не советую рисковать сильно.
zalex
Цитата(SmileYXA @ 8.9.2011, 15:10) *

При большом плече риск больше, поэтому я бы не рисковал, а потихоньку зарабатывал себе на жизнь, средними ставками, и вам не советую рисковать сильно.

какое, по-вашему, плечо оптимально?
Sofia
Кредитное плечо не требуется вообще, я говорю о большом кредитное плечо, тем более для начинающего! Нужно торговать частями, а не всем сразу!
Геннадий Т
Цитата(Sofia @ 7.11.2013, 19:12) *

Кредитное плечо не требуется вообще, я говорю о большом кредитное плечо, тем более для начинающего! Нужно торговать частями, а не всем сразу!

Я считаю что оптимальное кредитное плечо это 1:50-100, большего и не надо
tanusha
Большое кредитное плечо необходимо при агрессивной торговле. Если торговать консервативно то 1:100 вполне достаточно.
Геннадий Т
Даже 1:50 вполне хватает.
tanusha
1:50 достаточно, если депозит от 10000 долларов. На более мелких мало.
Геннадий Т
На малых может и мало, но даже на малых счетах при большем кредитном плече не стоит шибко рисковать
serpom
Цитата(Геннадий Т @ 15.11.2013, 17:47) *

Я считаю что оптимальное кредитное плечо это 1:50-100, большего и не надо


Ну а если у меня 250 плечо, я бы и хотел больше но у меня денег не много на депозите. А может я никак в прибыль не выйду изза такого плеча?
Sofia
Выбор большого плеча это уже увеличение риска!
tanusha
Цитата(serpom @ 19.12.2013, 15:05) *

Ну а если у меня 250 плечо, я бы и хотел больше но у меня денег не много на депозите. А может я никак в прибыль не выйду изза такого плеча?
Если денег не много на депозите риски смысла нет увеличивать. Даже плечо 1:100 вполне достаточно для нормальной работы.
Mexim
100-ка это недостаточное плече, нужен большой депо, чтобы прибыль чуствовать. Минимум это 250.
Abrakadabra
Цитата(Mexim @ 27.1.2014, 15:57) *

100-ка это недостаточное плече, нужен большой депо, чтобы прибыль чуствовать. Минимум это 250.


прибыль получите от оборота а не от плеча. А плечо 100 позволяет делать приличный оборот. Ну если мало то фрешфорекс даёт плечо 500 ,только если использовать класический ММ, то даже плечо 100 не задействуется.
kross86
Цитата(Abrakadabra @ 31.1.2014, 12:42) *

прибыль получите от оборота а не от плеча. А плечо 100 позволяет делать приличный оборот. Ну если мало то фрешфорекс даёт плечо 500 ,только если использовать класический ММ, то даже плечо 100 не задействуется.

Вот я тоже так думаю что 1к100 ну максимум 1к200 это более чем ,достаточно ,даже при открытии 01. лота можно не плахую прибыль получать
Pistolet
Кредитное плечо не шутки, и не стоит думать что так легче торговать и деньги будут скорее!
kross86
Цитата(Pistolet @ 4.2.2014, 11:44) *

Кредитное плечо не шутки, и не стоит думать что так легче торговать и деньги будут скорее!

да мнея она не волнует ,мне оно нужна для определённых целей ,а так мне 1к100 достаточно
Mexim
Цитата(Abrakadabra @ 31.1.2014, 12:42) *

прибыль получите от оборота а не от плеча. А плечо 100 позволяет делать приличный оборот. Ну если мало то фрешфорекс даёт плечо 500 ,только если использовать класический ММ, то даже плечо 100 не задействуется.


Это плечо фреши дают на класике, у меня у них маркетпро, там 200 максимум. Но суть не в том конечно, можно и классик открыть.
Zhuk
Цитата(kross86 @ 4.2.2014, 20:07) *

да мнея она не волнует ,мне оно нужна для определённых целей ,а так мне 1к100 достаточно

Ну это для вас! И хорошо что вы так думаете, все кто по другому думают обречены на потери!
kross86
Цитата(Mexim @ 5.2.2014, 8:29) *

Это плечо фреши дают на класике, у меня у них маркетпро, там 200 максимум. Но суть не в том конечно, можно и классик открыть.

А что вам 1к100 не хватает чтоль ,?
Pistolet
Цитата(kross86 @ 6.2.2014, 20:41) *

А что вам 1к100 не хватает чтоль ,?

Как правило 1х100 самое популярный для трейдеров! Но не все почему-то думают что с таким плечом реально заработать деньги!
kross86
Цитата(Pistolet @ 13.2.2014, 11:54) *

Как правило 1х100 самое популярный для трейдеров! Но не все почему-то думают что с таким плечом реально заработать деньги!

не ну это считают а вы как считаете ,разве при плече 1к 100 нельзя открыть сделку превышающие ваши риски ,я дкмаю можно ,а если можно то это плечо даже через чур большое
Pistolet
Цитата(kross86 @ 15.2.2014, 12:38) *

не ну это считают а вы как считаете ,разве при плече 1к 100 нельзя открыть сделку превышающие ваши риски ,я дкмаю можно ,а если можно то это плечо даже через чур большое

Проблема возможно тогда заключается не только в самом размере плеча, но и в состояния трейдера, как он будет торговать, что себе позволять!
Fuffa
Цитата(kross86 @ 15.2.2014, 12:38) *

не ну это считают а вы как считаете ,разве при плече 1к 100 нельзя открыть сделку превышающие ваши риски ,я дкмаю можно ,а если можно то это плечо даже через чур большое


Ну не так быстрее сольёшься как при плече 500 или 1000.
BigBrother
Это уже от человека зависит
LittleDog
Действительно это человеку решать на какие риски идти, а на какие нет
Pistolet
Свобода действий трейдера это как и награда так и серьезное проклятие которое для тех кто не справляется сильно навредит!
Mexim
Цитата(LittleDog @ 23.2.2014, 12:02) *

Действительно это человеку решать на какие риски идти, а на какие нет


Для того, чтобы решать какие риски принимать, нужно еще понимать какие они есть, их природу и вляние. Увы, сейчас не многие это понимают. Когда у фреша на форуме упомянул операционный риск - один персонаж даже сказал, что при чем здесь медицина. )))
area
умные у вас там люди обитают))) ничего не скажешь))
Abrakadabra
Цитата(Pistolet @ 26.2.2014, 9:52) *

Свобода действий трейдера это как и награда так и серьезное проклятие которое для тех кто не справляется сильно навредит!


Свобода всегда может не только во боаго идти).
BigBrother
Цитата(area @ 27.2.2014, 14:06) *

умные у вас там люди обитают))) ничего не скажешь))

У вас это у кого? интересно ...
Mexim
Цитата(area @ 27.2.2014, 14:06) *

умные у вас там люди обитают))) ничего не скажешь))


Таких везде полно, что не изучают предмет, а обнаружив в терминале кнопку открытия лота, этим и ограничились.
Mamaschka
При консервативной торговле самое удобное плечо 1:100. Для тех же, кто предпочитаест агрессивную торговлю, конечно необходимо максимально допустимое. Тут всё от трейдера зависит. Потерять депозит можно и с небольшим плечом.
Abrakadabra
Цитата(Mamaschka @ 6.3.2014, 9:36) *

При консервативной торговле самое удобное плечо 1:100. Для тех же, кто предпочитаест агрессивную торговлю, конечно необходимо максимально допустимое. Тут всё от трейдера зависит. Потерять депозит можно и с небольшим плечом.


Да, просто кривая слива будет менее ярко выраженной, но медвежьей)).
Zhuk
Кредитное плечо только мешает начинающего и может сбить с правильного пути!
Mamaschka
Цитата(Abrakadabra @ 7.3.2014, 0:56) *

Да, просто кривая слива будет менее ярко выраженной, но медвежьей)).

Так в том то и дело, что новички по любому сливают, просто немного дольше, если торгуют с минимальным плечом.
Zhuk
Ну все сливают, просто вы сами сказали, за то дольше, и эти пару сделок могут научить их многому!
Abrakadabra
Цитата(Zhuk @ 13.3.2014, 9:31) *

Ну все сливают, просто вы сами сказали, за то дольше, и эти пару сделок могут научить их многому!


Ну вполне может быть такое).
Mexim
Цитата(Zhuk @ 9.3.2014, 12:51) *

Кредитное плечо только мешает начинающего и может сбить с правильного пути!

А без него толку с торговли? 10 центов заработать? ))
Pistolet
Как говорится разделяй и властвуй, а не торгуй и сливай!
Fuffa
Цитата(Mexim @ 17.3.2014, 18:05) *

А без него толку с торговли? 10 центов заработать? ))


Ещё нужно суметь его заработать, минимум этот в смысле). Ну и 100 косарей минимум нужно иметь - это на 1 сделку).
Abrakadabra
Цитата(Fuffa @ 18.3.2014, 15:22) *

Ещё нужно суметь его заработать, минимум этот в смысле). Ну и 100 косарей минимум нужно иметь - это на 1 сделку).


На форексе без плеча нет смысла работать. Проще купить тогда гособлигаций США.
LittleDog
Без него вообще конечно трудно, вы не сможете торговать без помощи брокера!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.