Собственно из названия темы всё ясно. Интересует кто-нибудь уплачивает налоги с профитных сделок? Сколько процентов? Впечатление создётся, что по крайней мере, в законодательстве РФ этот пункт как-то "размыт" для понимания. Но не стоит надеятся что налоговая ничего не смыслит в этом. Это лишь вопрос времени, по моему мнению. Если захотят то без проблем "засветят все доходы". Но тут встает вопрос - как характеризовать полученную прибыль? Если это прибыль полученная с ДЦ, который не имеет лицензии банка, то это ДЦ имеет букмейкерскую лицензию, а это уже далеко не 13%, а 35%. Предлагаю всем принять участие в опросе Уверяю, я не из налоговой
P.S. Похожая тема http://forum.fxclub.org/showthread.php?t=34208

Меня так же интересует данный вопрос. Когда я только начал интересоваться форексом, мне где-то повстречалась такая фраза по этому поводу, которая врезалась в память: "Форекс - это мировой рынок. По закону прибыль полученная не на территории РФ налогом не облагается." Где это было написано - сейчас уже не вспомню. И на сколько справедливо такое утверждение судить не берусь

Дело в том, что тот кто играет - он резидент РФ, если проживает на территории РФ более полугода (насколько помню), соответственно должен платить налоги на территории РФ. У тебя законодательство иное я думаю Но суть в том что большинство наших ДЦ физически зарегистрированы не в России, например тот же самый Лайтфорекс. Насколько я понимаю он юридически оформлен на Кипре, и счет в банке открывают тамже. То есть по сути, играя в этом ДЦ, получаешь прибыль на Кипре, но в тоже время выводишь её через Российские банки и т.п. У налоговой может появится вопрос - откуда поступление средств? Это по-большинству происходит потому что банки подают обязательные сведения в налоговую при привышении определенного предела по транзакциям, всвязи с законом о предотвращении финансирования в террористических целях ( я точно не знаю как он называется ). Но, предел этот довольно высок, в тоже время, 600 000 р. вроде бы. Но не все так просто... рано или поздно банк предоставит налоговой сведения и попросту могут заморозить счет и оштрафовать на приличную сумму за все предыдущие года неуплаты налогов... Но и платить по 35% не хочется, да и вообще нигде в законах РФ не упоминается про рынок FOREX, есть только какая-то нормативная база относительно ценных бумаг, да и там тоже путаница, я могу либо в акции российских предприятий инвестировать, либо в акции зарубежных... Если в акции зарубежных, то опять же это должно облагаться налогом по законам той страны, в какой зарегистрировано то, во что я инвестирую.

Информацию( по РФ) предоставил Nen :

Публикую письмо ФНС. Прошу обратить внимание на текст, выделенный жирным шрифтом.

Надо смотреть в Договоре с ДЦ, какую лицензию имеет ДЦ. Каким он видом деятельности занимается. То есть подпадает ли деятельность ДЦ под действие (выделено жирным шрифтом).

И в зависимости от этого решать, как платить налоги с Форекса.




ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 2 марта 2006 г. N 04-1-03/115

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ВЫИГРЫШЕЙ И ПРИЗОВ


Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо по вопросу налогообложения выигрышей и призов и сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.

Согласно пункту 1 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 данной статьи, обязаны исчислить, удержать и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога. Пунктом 2 указанной статьи предусмотрено, что исчисление и уплата сумм налога, в соответствии со статьей 226 Кодекса, производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 Кодекса.

В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, исходя из сумм таких выигрышей.

Положениями главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса на организаторов тотализаторов и лотерей, выплачивающих выигрыши физическим лицам, не возложены обязанности исчисления, удержания и перечисления в бюджет налога с таких сумм (обязанности налогового агента).

Однако следует иметь в виду, что деятельность по организации тотализаторов и лотерей подлежит лицензированию, порядок которого установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.2002 N 525 "О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".

Таким образом, если организация не зарегистрирована как организатор тотализатора или лотереи в установленном законодательством порядке, то в отношении выплат денежных выигрышей физическим лицам она является налоговым агентом и должна исполнять обязанности налогового агента, определенные статьями 226 и 230 Кодекса.

При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Кодекса налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности, признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.

В этом случае на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 228 Кодекса обязанность по исчислению и уплате налога на доходы физических лиц возлагается на самих налогоплательщиков.

Согласно пункту 1 статьи 224 Кодекса налоговая ставка по налогу на доходы физических лиц устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Согласно пункту 2 статьи 224 Кодекса налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения размеров, указанных в пункте 28 статьи 217 Кодекса.

Исходя из вышеизложенного, сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов.


И.Ф.ГОЛИКОВ

Да... завтра прочту, сегодня что-то толком не понял. Единственное что понятно, что необходимо знать какой лицензией обладает ДЦ. но об этом я уже сам говорил... Сейчас бегло прочел... вроде бы пролучается что налоговые обязательства возлагаются на ДЦ.... ?

Разъяснение с ОНИКСА

"Однако следует иметь в виду, что деятельность по организации тотализаторов и лотерей подлежит лицензированию, порядок которого установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.2002 N 525 "О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".

Таким образом, если организация не зарегистрирована как организатор тотализатора или лотереи в установленном законодательством порядке, то в отношении выплат денежных выигрышей физическим лицам она является налоговым агентом и должна исполнять обязанности налогового агента, определенные статьями 226 и 230 Кодекса.

При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Кодекса налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. "

Спасибо. Теперь ясно более менее...

Мне вот интересно очень... ну заработал я (допустим) за год 300 000 у.ё., ну заплатил типа государству 39 000... а в следующем году (вдруг) я слил 3 000 000 баков... И... чё???
Мне типа государство вернёт 390 000 (13%) ??? Походу мне никто, ничё не выплатит.
Поэтому (по чеснаку) и я никому не собираюсь платиь... Ведь должно всё быть по честному
(имхо): заработал - поделился, попал - поделитесь со мной... А у нас всё через Ж....ПУ
Попал, а государство ещё и попросит поделиться (сдерут 13% подоходного)... ХЗ с чего ????
Скажут что с "оборота"...

P.S. так что пусть тусуются в сторонке...

Так и есть - с каждой прибыльной сделки платишь %, и если даже проиграешь весь депозит, а перед этим наиграл, например, $10000, то все равно обязан заплатить с этого выигрыша процент, хотя ты его уже и потерял весь.

Привет.
Вы не правы, например альфа-банк является налоговым агентом, когда выводишь деньги со счёта, именно сумма выводимая со счёта и облагается налогом в размере 13%.
Самая простая схема не платить - это не российский ДЦ и не российский банк для вывода средств на кредитку.

Касаемо торговли на рынке ценных бумаг (российских) БКС делает именно так, как описал я выше.

Не разу не видел человека, который платит налоги с форекса. Хотя если суммы крупные то скорее всего придется

Если годовой доход составляет 1 мио рублей, то лучше заплатить 13% и забыть про проблемы. Не так уж это и много. Ну а если форекс дает меньше 500 тыс.р в год, то тут можно пройти по краю... насколько я слышал сделки от 600.000р уже отслеживаются. Однако чем меньше сумма, тем меньше и налог, и тем стыднее и позорнее будет нарваться на конфликт с налоговой... Лично я буду платить, но попозже...

кому как виднее... если это брокер забугорный то сделки не кому отслеживать т.к. суммы не попадают под законодательство той страны откуда брокер.
работая с бугром всё равно плачу налоги указывая суммы меньше прибыли...
доход указывая как из иностранного государства и плачу всего навсего 10% от прибыли и так уже второй год и проблем с органами не наблюдал

Можем поделится своим опытом налогообложения торговли на валютном рынке.
Давайте по пунктам пройдем по тем компаниям, которые предлагают свои услуги.

Основные вопросы
- C какой компанией клиент заключает заключает договор?
- Какой статус у договора и сделок?
- В какую компанию и с каким назначением платежа переводит средства?
- Какие лицензии есть у компании?

По ответам можно разделить компании на несколько типов:

1. Компании, зарегистрированные в оффшоре и зарубежные компании.
Самостоятельно улатить налог в России - обязанность трейдера, как и было упомянуто.

2. Российское правовое поле. Размер налога - 13% с налогооблагаемой базы для всех видов операций. Срок уплаты и подачи декларации - до 30 апреля года, следующего за отчетным.

Лицензии банка, ФСФР (Федеральной Службы по Финансовым Рынкам России) делают компанию - обладателя налоговым агентом. Обязанность налоговых агентов - исчислить и уплатить налог на доход клиентов физических лиц, получивших прибыль по итогам года.

2.1. Банки (лицензии на банковскую деятельность) - договоры о конверсионных операциях. Являются налоговым агентом.

2.2. ДЦ. Договоры о торговле срочными внебрижевыми контрактами. Являются налоговыми агентами.

2.3. ДЦ. (лицензия ФСФР биржевого посредника). Договоры о торговом обслуживании на срочном рынке (стандарт FX+). Сделки регистрируются на бирже. Являются налоговым агентом.

В случае торговли через налогового агента, трейдер в конце года получает справку формы 2-НДФЛ о исчисленном налоге на доходы.

Налог снимается при выводе средств и в конце отчетного периода так, чтобы в сумме составлял 13% от полученного дохода.

Платить налог нужно ,ненадо жадничать . Потом проблем больше наберетесь - если узнают об этом

UMIS, немного не понял.
Брокер (не ДЦ), имеющий лицензию ФСФР в конце года сам изымает 13 %, при выводе клиента суммы с депозита и предоставляет в случае необходимости справку НДФЛ ? А если клиент решил вывести все заработанные средства до окончания года?

Брокер изымает налог и при выводе средств пропорционально сумме снятия, и в конце календарного года (естественно, если есть прибыль). В итоге, на конец года уплачивается 13% прибыли, полученной за год.

Проголосил "нет и не буду никогда". Дело, ребяты, простое: возит тот, на ком везут. Забейте на налоги - у всех банков (а будем , наконец, называть мифических Брокеров просто банками?) есть то, чего нет у частного трейдера - 1 квадратный метр площади Британских Виргинских Островов, Княжества Монако и т.д. и т.п., На котором легко и непринужденно регистрируется организация с лицензией от Князя на операции с ценными бумагами и конвертацию/обмен/ валют. Господа Трейдеры, опытные и начинающие??? Если вы пытаетесь транспортировать честным трудом заработанную копеечку из оффшора в Россию - то Вам, судари, однозначно спокойно не спать. Не реклама -потому что ни на кого не работаю: балшими букавами:
300,000,00$- ЭТО ЧТО - ПРОБЛЕМА????ЛИБО ЗДЕСЬ КТО-ТО ВРЁТ ВНАГЛУЮ, ЛИБО ПРОСТО ЛОХ.
Итак - суть: Намывать на валютном рынке из рук вон как просто, непросто получить наличные, так?Тогда милости прошу ко мне:))))8-926-375-02-63.

Товарищ Куракин! Имею наглость опровергнуть преподнесенную Вами информацию! Если Вы - не внедренный агент Национальной Безопасности Какой-Нито Завалящей Украины Российской Империи.

НИКТО НИЧЕГО НИКУДА НЕ ИЗЫМАЕТ!

Лояльность отечественных законов настолько Вас расслабила, что Вы сами пугаетесь собственной свободой:))). И перестаньте обыкновенные банки называть новомодным словом Брокер. Какие 13%???? Я лично обналичу Вам любые средства на вполне законных основаниях этак за 5,5%.
Тьфу, страна непуганных идиотов....
Если чо +7-926-375-02-63

Платить налог нужно ,ненадо жадничать . Потом проблем больше наберетесь - если узнают об этом
/©Андрей 171, если не ошибаюсь/.
Ну я знаю, что ты не платишь налоги, дальше что? ))) С ума посходили, господа...Кто узнает??? Как??? Вот не люблю неаргументированных реплик. И хватит народ пугать! Заработанное за границей, и потраченное в России - это и есть наше достояние!/и состояние, межпрочь:)/Без обид на личности, заранее приножу извинения, еси чо:)

Человек развелся с женой и она с обиды "на этого козла" пишет на него кляузу в налоговой - как один из вариантов пойдет???
Или трейдер взял в управление деньги инвестора и не оправдал его ожиданий -еще один вариант на тему "как узнают". При желании можно придумать еще с десяток вариантов. Вас может сдать банк, причем из-за меньших сумм, чем 600 000 рублей по закону. Мало ли какое мероприятие проводит в данный момент налоговая в вашем регионе.
Так что платить или не платить - это не тема для обсуждения. Конечно, каждый решает сам, но если не платить, то жить спокойно вы будете только до тех пор, пока у налоговой не дойдут до вас руки. А они непременно дойдут, причем в самый неожиданный для вас момент.
Например, история из моей жизни (реальная). У нас с мужем в собственности есть квартира, в которой живет наша семья, и комнатенка в общаге, в которой живет девчонка-племянница (приехала в город из деревни, учиться в колледже). Так вот, в один прекрасный день мне из налоговой пришло извещение, что я должна заплатить налог с дохода от сдачи в аренду недвижимого имущества. Пришлось идти к ним и писать заявление, что это имущество я предоставляю родственнице безвозмездно и никаких доходов не имею. В общем, все кончилось нормально для меня. Но, как в анекдоте, осадок остался.
Короче, для себя я сделала вывод, что налоги платить надо. Сейчас не плачу по причине мизерных доходов. Но в будущем обязательно буду.

Новую Налоговую Заповедь Даю Вам!
1.Кляуза не прокатит - на территории РФ у Гражданина денег и имущества нет(если это умный, образованный и интеллигентный гражданин:)! Иностранные счета не подлежат юрисдикции РФ:)))
2.Обналичить средства до 10 килобаксов просто :....Съездить в отпуск в Монако(отдых, все ж:), таможня даст добро на ввоз средств, опять же, в соответсвии с законодательством:)
3.Лень ездить - заключил агентский договор с НДС-ной фирмой на территоии РФ -получите "на дом" под 5-7%.НАЛИЧНЫМИ......./Широко улыбается/
Вопросы есть?
А....забыл совсем, у меня есть. ТАК КОГДА НАЧНЁМ ПЛАТИТЬ????(Вы же обещали обязательно:))))

А я хочу жить и иметь имущество на территории РФ, это моя родина, и у меня есть определенные моральные принципы, которые Вы, видимо, сейчас начнете равнять с глупостью.
А иностранные счета могут подлежать юрисдикции других государств, или не так? Не зря говорят - хорошо там, где нас нет.
И еще один момент (можете обижаться, можете нет) - судя по Вашему полужаргонному стилю общения я бы побоялась обналичивать с Вашей помощью даже 3 копейки. Может выйти дороже, чем просто заплатить налоги.

Оставим слэнг в покое. Но, образно говоря, Родина до сих пор пахнет далеко не честно заработанными деньгами, а интеллигентность не позволяет сказать, чем. Ссориться нам не на чем, мы обсуждаем сугубо финансовые вопросы, которые Родины не имеют. Её имеют те, у кого ресурсы в грязных лапах. (Так вот - патриотично, подойдёт?). А насчет "обналички" - не бойтесь - Наши На Войне Своих Не бросают! Обращайтесь, Господа , обращайтесь....

Скажите а обналичка wmz через обменники в москве налоговая может проследить?

Боюсь Вас разочаровать -думаю, что может. Другой вопрос - занимается ли она этим сейчас? Вот этого я не знаю.
А проследить какая проблема. Недавно WM ввели требование к обменным пунктам - обналичить деньги клиент может только со своего кошелька, и в примечании к платежу обязательно указать паспортные данные. Интересно, и для чего это сделано?

Откорректирую ответ. Можно?
Интересно, если даже в 90-е требовали паспорт для обмена валют, и никого пойманного на "отмывании"пары-тройки десятков тыщ(сущие копейки)"зелёных спинок" я за всю свою недолгую жисть так и не увидел, то выводы:
1.Справки с указанием паспортных данных нужны только для вывоза/ввоза за рубеж/в страну.
2.Однозначно, налоговая всё может! И отследить, и наказать. И делается это и сейчас и повсеместно и не переставало! Дело в сумме - с одного дебетового счета - не более 500.000.00 р./мес. Совет: Более крупные суммы прогоняем через транзитные фирмы.
3.Происхождение денег имеет важное значение: взятки недоказуемы, малейшее подозрение на оружие и наркотики - моментальный "секир-башка". Так что господа Трейдеры могут быть спокойны.
4.Пишу Бальшими Букавами: ОТКРОЙТЕ ВАЛЮТНЫЙ СЧЕТ В ИНОСТРАННОМ БАНКЕ(США,АВСТРИЯ хорошо представлены на Российском рынке)При обналичке потеряете только комиссионные банка, а если будете снимать в валюте дебетового счёта, то просто 0,1%, как правило.А лучче заработанные денюшки конвертировать непосредственно при покупке товаров и услуг , соответственно, устоявшихся солидных торговых компаниях. Типа: машину - в Рольфе, фазенду - в Зодчем, квартиру - в МКМ....(не реклама! Просто пример - там принимают оплату без конвертации)
4.У меня депозит $10.000.00, зарабатываю стабильно по $1,000/нед. За это не убьют, и не посадят.
5.Кто хочет уберечь свои кровные в размере большем(поздравляю! Вам всё удается)чем $30.000.00/мес. - персонально проконсультирую.
С уважением.MeinHerz.

очень интересен ход Ваших мыслей, можно ли меня проконсультировать?

очень интересен ход Ваших мыслей, можно ли меня проконсультировать?
[/quote]
Да, пожалуйста. Сначала только в электронном виде, пишите на meinherz71@mail.ru. Вы уж извините, ради общей безопасности:) Нослово сдержу - что знаю - расскажу!
[/quote]

написал с адреса ik..-.....6@rambler.ru

OK

нет ничего пока

Спасибо, получил, изучаю

Консультируете только по РФ, или по другим странам тоже? Хоть полагаю пока у нас в Украине от форекса до налогов еще дело не особо доходит.

Все зависит от планов налоговой. Надо будет- каждую копейку отроют по Форексу. Просто сейчас, видимо, у них хватает других более "перспективных" направлений законного отъема средств у граждан. Это же очевидный факт- гос-во будет использовать любые пути и причины сбора денежных средств с населения, а население- искать законные способы избежать поборы, и способы эти будут, бесконечный круговой процес.

Лично я плачу 15 % налога с прибыли, заработанной на рынке форекс. Это в Украине. Дц - банк. Сейчас подыскиваю себе новый дц. И есть вопрос - если я откроюсчет, например, в фрешфорексе, нужно ли мне будет платить налог с прибыли или нет? Комиссию за перевод не учитываем.

Мне кажется, что это сродни лотерее, там как берут налог? Хотя... я лично не собираюсь его платить!

По результатам опроса видно сколько законопослушных граждан сейчас )

Никогда не платил, даже не знал что нужно. Да и как они могут проследить, особенно если ты просто подрабатываешь на Форексе?

По состоянию твоего банковского счета, когда выводишь прибыль

Никогда не платил налоги. Но потому что суммы, которые я выводил были небольшие. Слышал, что достаточно просто подать налоговую декларацию и проблем не будет.

Да, видимо я тоже выводил пока что не слишком большие суммы раз не замечали ничего этого. )

А разве не существует определенного порога при котором можно не декларировать доходы и разве деятельность на форексе подлежит декларированию?

Данная тема не раз обсуждалась на различных форумах, но так к единому мнению не пришли. Все считают, что платить надо, но никто не хочет

Может порог и есть, но видимо в разных странах он разный, тоже нужно учитывать. А если банковский счет вообще где-нибудь в третьей стране, то как налоговики будут смотреть состояние счета?

В России например порог составляет 40000 рублей в месяц.Если больше то лучше заплатить.Я раз в год плачу и живу спокойно,правда у меня суммы чуть больше в месяц выходят чем эта выше,но тем не менее я вывожу на карту сбера без проблем.

или просто напросто не знают как))) я когда пришла в налоговую объяснила ситуацию, то мне никто ничего конкретно сказать не смог о процедуре регистрации))) хотя я не против уплаты налога, но вопрос как?

Очень просто приходите в налоговую предоставляете распечатку прихода на карту денег,там есть агент отправитель и естественно получатель вам составляют налоговую декларацию и все.У нас такая декларация за 500 рублей делают.

А сколько процентов нужно заплатить? 13? и от суммы за какой период нужно заплатить?


Декларация по форме 3НДФЛ, да?

Да 13% нужно будет заплатить,да такая нужна.вы придите,вам все скажут и покажут.Только не тяните с этим,а то придётся с белыми медведями на форексе работать)))