Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум трейдеров рынка ФОРЕКС (FOREX). Анализ Форекс _ Психология успеха _ Граальная Тайна № 2 На Forex
Автор: shalunov 20.8.2010, 11:23
Вторая по крутизне граальная тайна на forex (после необходимости торговать по торговой системе) — это психологическая способность трейдера, тупо следовать тому плану торговли, по которому трейдер должен торговать.
Это даже важнее, или, может быть, наравне с первой граальной тайной.
Следовать механической торговой системе как машина, может не каждый трейдер. Никто не подписывался быть терминатором...
Почему?
Давайте все по порядку:
1) Дело в том, что человек — это не машина. Его психика имеет брешь.
У машины нет психики. Она выполняет все на автомате.
Машина может сломаться. Но если она исправна, то работает, как часы.
У людей все не так.
Даже если мы полностью «исправны», то несмотря на это, мы все — равно можем накосячить где только можно. Даже если все знаем как правильно делать.
Причина тому — наша психика.
Мы подвержены эмоциям. У машин эмоций нет. Поэтому мы не можем работать, как машины.
А прибыльная торговля на forex (имея прибыльный торговый план) заключается именно в том, чтобы механически, как машина, выполнять его. Чего мы делать не можем.
Но даже в этом случае решение есть!
2) Это дисциплина. Которая находиться под контролем воли.
Используя волю, мы становимся похожими на машины. Мы можем действовать по четкому плану.
Но использование воли требует затрат энергии. И мы не привыкли вкладывать энергию в то, во что мы не верим.
3) Вера. Она нужна, чтобы мы начали дисциплинировать себя.
Если мы не верим в свой план торговли, если мы не верим, что он приносит прибыль, то мы не способны себя дисциплинировать, чтобы следовать этому плану. В итоге мы получаем убыточную торговлю. Хотя сам план прибылен и статистически положителен.
Вопрос — где взять веру?
Как поверить в то, что план действительно приносит прибыль?
Легко!
Нужно убедиться на собственном опыте, что система торговли приносит прибыль. Тогда мы в нее поверим, не так ли?
Но как мы будем убеждаться на собственном опыте, если мы пока что не верим и не способны себя дисциплинировать?
Замкнутый круг...
Но решение есть и тут!
4) ТЕСТИРОВАНИЕ!
Тестируя метод торговли на исторических данных, Вы не тратите свои деньги, и можете за краткий промежуток времени смоделировать реальную торговлю по своему методу И поверить в него!
К Вам приходит вера. И Вы становитесь способны дисциплинировать себя, чтобы следовать этому методу и далее, при реальной торговле.
Итак, вот вся вторая граальная тайна:
ТЕСТИРОВАНИЕ -> ВЕРА -> ВОЛЯ -> ДИСЦИПЛИНА -> СЛЕДОВАНИЕ ТС
Как Вам такая схема — согласны с ней?
Обсудим в комментариях
Автор: King 21.9.2010, 19:02
Вторая по крутизне граальная тайна на forex (после необходимости торговать по торговой системе) — это психологическая способность трейдера, тупо следовать тому плану торговли, по которому трейдер должен торговать.
Это даже важнее, или, может быть, наравне с первой граальной тайной.
Следовать механической торговой системе как машина, может не каждый трейдер. Никто не подписывался быть терминатором...
Почему?
Давайте все по порядку:
1) Дело в том, что человек — это не машина. Его психика имеет брешь.
У машины нет психики. Она выполняет все на автомате.
Машина может сломаться. Но если она исправна, то работает, как часы.
У людей все не так.
Даже если мы полностью «исправны», то несмотря на это, мы все — равно можем накосячить где только можно. Даже если все знаем как правильно делать.
Причина тому — наша психика.
Мы подвержены эмоциям. У машин эмоций нет. Поэтому мы не можем работать, как машины.
А прибыльная торговля на forex (имея прибыльный торговый план) заключается именно в том, чтобы механически, как машина, выполнять его. Чего мы делать не можем.
Но даже в этом случае решение есть!
2) Это дисциплина. Которая находиться под контролем воли.
Используя волю, мы становимся похожими на машины. Мы можем действовать по четкому плану.
Но использование воли требует затрат энергии. И мы не привыкли вкладывать энергию в то, во что мы не верим.
3) Вера. Она нужна, чтобы мы начали дисциплинировать себя.
Если мы не верим в свой план торговли, если мы не верим, что он приносит прибыль, то мы не способны себя дисциплинировать, чтобы следовать этому плану. В итоге мы получаем убыточную торговлю. Хотя сам план прибылен и статистически положителен.
Вопрос — где взять веру?
Как поверить в то, что план действительно приносит прибыль?
Легко!
Нужно убедиться на собственном опыте, что система торговли приносит прибыль. Тогда мы в нее поверим, не так ли?
Но как мы будем убеждаться на собственном опыте, если мы пока что не верим и не способны себя дисциплинировать?
Замкнутый круг...
Но решение есть и тут!
4) ТЕСТИРОВАНИЕ!
Тестируя метод торговли на исторических данных, Вы не тратите свои деньги, и можете за краткий промежуток времени смоделировать реальную торговлю по своему методу И поверить в него!
К Вам приходит вера. И Вы становитесь способны дисциплинировать себя, чтобы следовать этому методу и далее, при реальной торговле.
Итак, вот вся вторая граальная тайна:
ТЕСТИРОВАНИЕ -> ВЕРА -> ВОЛЯ -> ДИСЦИПЛИНА -> СЛЕДОВАНИЕ ТС
Как Вам такая схема — согласны с ней?
Обсудим в комментариях
а может проще просто довериться мтс и все?
Автор: SnyperTrader 4.10.2010, 11:03
Вторая по крутизне граальная тайна на forex (после необходимости торговать по торговой системе) — это психологическая способность трейдера, тупо следовать тому плану торговли, по которому трейдер должен торговать.
Это даже важнее, или, может быть, наравне с первой граальной тайной.
Следовать механической торговой системе как машина, может не каждый трейдер. Никто не подписывался быть терминатором...
Почему?
Давайте все по порядку:
1) Дело в том, что человек — это не машина. Его психика имеет брешь.
У машины нет психики. Она выполняет все на автомате.
Машина может сломаться. Но если она исправна, то работает, как часы.
У людей все не так.
Даже если мы полностью «исправны», то несмотря на это, мы все — равно можем накосячить где только можно. Даже если все знаем как правильно делать.
Причина тому — наша психика.
Мы подвержены эмоциям. У машин эмоций нет. Поэтому мы не можем работать, как машины.
А прибыльная торговля на forex (имея прибыльный торговый план) заключается именно в том, чтобы механически, как машина, выполнять его. Чего мы делать не можем.
Но даже в этом случае решение есть!
2) Это дисциплина. Которая находиться под контролем воли.
Используя волю, мы становимся похожими на машины. Мы можем действовать по четкому плану.
Но использование воли требует затрат энергии. И мы не привыкли вкладывать энергию в то, во что мы не верим.
3) Вера. Она нужна, чтобы мы начали дисциплинировать себя.
Если мы не верим в свой план торговли, если мы не верим, что он приносит прибыль, то мы не способны себя дисциплинировать, чтобы следовать этому плану. В итоге мы получаем убыточную торговлю. Хотя сам план прибылен и статистически положителен.
Вопрос — где взять веру?
Как поверить в то, что план действительно приносит прибыль?
Легко!
Нужно убедиться на собственном опыте, что система торговли приносит прибыль. Тогда мы в нее поверим, не так ли?
Но как мы будем убеждаться на собственном опыте, если мы пока что не верим и не способны себя дисциплинировать?
Замкнутый круг...
Но решение есть и тут!
4) ТЕСТИРОВАНИЕ!
Тестируя метод торговли на исторических данных, Вы не тратите свои деньги, и можете за краткий промежуток времени смоделировать реальную торговлю по своему методу И поверить в него!
К Вам приходит вера. И Вы становитесь способны дисциплинировать себя, чтобы следовать этому методу и далее, при реальной торговле.
Итак, вот вся вторая граальная тайна:
ТЕСТИРОВАНИЕ -> ВЕРА -> ВОЛЯ -> ДИСЦИПЛИНА -> СЛЕДОВАНИЕ ТС
Как Вам такая схема — согласны с ней?
Обсудим в комментариях
Совершенно согласен, создать систему - тестировать ее, выполннять план 1 в 1, ни шага ни влево, ни вправо.
Общаюсь с некоторыми успешными управляющими, одно и то же у всех - торговая система, четкое ее исполнение - итог несколько десяков % годовых стабильно каждый год.
Автор: zalex 3.9.2011, 18:40
Наверное. согласен. Но все-таки... человек не машина и даже имея четкую цель, иногда сдают нервы. Психология, блин. 
Автор: David 7.9.2011, 17:59
Наверное. согласен. Но все-таки... человек не машина и даже имея четкую цель, иногда сдают нервы. Психология, блин.
Прям про меня написали. У меня довольно часто сдают нервы, хоть и пытаюсь себя контролировать.
Автор: Elizabet 27.10.2011, 16:04
Как Вам такая схема — согласны с ней?
нет
вот здесь сомнения закрадываются)
Автор: IverK 29.10.2011, 14:06
А как же без веры? Конечно, а то просто сил не хватит торговать.
Автор: R2010 21.11.2011, 12:56
я давно роботами торгую, без них слился бы не раз. Арбитражем торгую. скальпирую. Многие просили не торговать потом у них, ну или робот сливать начинал,я его вырубал. Из положительных могу выделить экснесс, loginfx и roboforex
Автор: mini-horse 8.12.2011, 19:18
Прочитайте про стретегию мини-коня, которую скрывали Сорос и Баффет и забудьте о роботах. )
Автор: Elizabet 9.2.2012, 16:15
А как же без веры? Конечно, а то просто сил не хватит торговать.
Это какая же статистика нужна чтобы железно верить в результаты торговли, все чаще замечаю что и фундаментальные факторы нужно учитывать.
Автор: Рашид 15.3.2012, 15:10
Это какая же статистика нужна чтобы железно верить в результаты торговли, все чаще замечаю что и фундаментальные факторы нужно учитывать.
А особенно если торгуете не только валютами, но и, например, металлами - ведь это сейчас довольно распространенно.
Автор: Padabure 6.8.2012, 9:45
А какая эмоция срабатывает при торговле?страх или печаль?
Автор: Sber_boy 8.8.2012, 9:13
А какая эмоция срабатывает при торговле?страх или печаль?
Страх и жадность) печаль это следствие, а не эмоция)
Автор: Чачиу 4.12.2012, 4:57
Мои бледнолицые друзья, сегодня успех на стороне тех, ктонаходится под защитой хранителей-звезд. Я не боюсь кары небесной, ибо меня охраняют http://freshforex.ru/traders/promotion/promotions_155.html! И конец света не разрушит мою душу.
Автор: Q.Samson 14.4.2013, 16:12
Страх и жадность) печаль это следствие, а не эмоция)
А жадность это разве эмоция? Это черта характера человека, и в данном случае пагубная для трейдера.
Автор: Podolski 3.6.2013, 12:20
А жадность это разве эмоция? Это черта характера человека, и в данном случае пагубная для трейдера.
Вы совершенно правы. Конечно же страх и жадность это наши чувства. И чтобы не попасть под их пагубное воздействие трейдеру надо научиться их контролировать.
Автор: lether 14.7.2013, 8:28
А какая эмоция срабатывает при торговле?страх или печаль?
У меня стремление к познанию закономерности и удовлетворение если получилось.
От денег абстрагироватся стараюсь я. (подражая м.Йода)
Автор: Mstislav 23.7.2013, 11:37
У меня стремление к познанию закономерности и удовлетворение если получилось.
От денег абстрагироватся стараюсь я. (подражая м.Йода)
А поподробнее можно, насчет м.Йода) первый раз слышу, плиз
Автор: http://youinvest.com.ua/ 25.7.2013, 21:50
У меня стремление к познанию закономерности и удовлетворение если получилось.
От денег абстрагироватся стараюсь я. (подражая м.Йода)
Кароче хобби это называется). Когда работаешь а за это ничего не платят).
Автор: lether 2.8.2013, 17:56
Ну ребята, не знать классиков нашего времени, и мастер-джедая Йоду, это уже перебор. ))) Заработались? 
А абстрагирование от денег, позволяет не делать глупостей, старые воины даже рекомендуют удалять с глаз долой инфу терминала и текуем профите/лосе лота.
Автор: Kpo 2.9.2013, 16:04
Наверное. согласен. Но все-таки... человек не машина и даже имея четкую цель, иногда сдают нервы. Психология, блин.
Человек не машина, но нужно следовать правилам. Если не будет четких правил, то не одна из ТС не стоит выеденного яйца )))
Автор: mistic1 3.9.2013, 18:39
Я вот тоже думаю,что лучше деньги доверить ДЦ,так как-то спокойней,тем более сейчас такой выбор, я думаю они то лучше разбираются)
Автор: lether 12.9.2013, 8:49
Человек не машина, но нужно следовать правилам. Если не будет четких правил, то не одна из ТС не стоит выеденного яйца )))
Почему это человек не машина? Как раз наоборот, машина, но к сожалению зависящая от многих факторов.
Автор: The one 16.9.2013, 11:29
Я вот тоже думаю,что лучше деньги доверить ДЦ,так как-то спокойней,тем более сейчас такой выбор, я думаю они то лучше разбираются)
Разбираются в чем? В максимизации своей прибыли или прибыли клиента? У вас есть знакомые ДЦ, действующие по принципу благотворительной организации? Оставьте им комиссии и спреды - торгуйте сами.
Автор: mistic1 17.9.2013, 16:44
если б с помощью ДЦ нельзя было заработать,то никто к ним бы не обращался!не так ли?
Автор: The one 18.9.2013, 9:00
Смотря что считать под "заработать с помощью них". Расценивайте их как инструмент, как молоток. Торгуйте через них и зарабатывайте. А если наивно надеятся что какойто ПАММ, за вас без особых усилий сделает вас миллионеров, то лучше покупайте лотрейки, на все. ))
Автор: Moxitos 19.9.2013, 5:42
4) ТЕСТИРОВАНИЕ!
Тестируя метод торговли на исторических данных, Вы не тратите свои деньги, и можете за краткий промежуток времени смоделировать реальную торговлю по своему методу И поверить в него!
К Вам приходит вера. И Вы становитесь способны дисциплинировать себя, чтобы следовать этому методу и далее, при реальной торговле.
Итак, вот вся вторая граальная тайна:
ТЕСТИРОВАНИЕ -> ВЕРА -> ВОЛЯ -> ДИСЦИПЛИНА -> СЛЕДОВАНИЕ ТС
Как Вам такая схема — согласны с ней?
Обсудим в комментариях
100%
По себе знаю, что на тестирование нельзя жалеть ни времени, ни усилий. Тестирование способно решить практически все проблемы, особенно психологическую, вызванную неуверенностью в своей ТС.
Когда ты все проверил, ты спокоен и тогда легко быть дисциплинированным и не дергаться, как промокашка.
Автор: area 19.9.2013, 13:44
только практика лишит тебя неуверенности и каких то сомнений. больше ничто другое тебе не поможет
Автор: nekrasov 1.10.2013, 13:41
Разбираются в чем? В максимизации своей прибыли или прибыли клиента? У вас есть знакомые ДЦ, действующие по принципу благотворительной организации? Оставьте им комиссии и спреды - торгуйте сами.
я думаю, речь идет о понимании рынка в целом.для людей далеких от торговли ДЦ это идеальный вариант приумножения своей прибылы на Форексе
Автор: tanusha 9.11.2013, 16:07
я думаю, речь идет о понимании рынка в целом.для людей далеких от торговли ДЦ это идеальный вариант приумножения своей прибылы на Форексе
инвестирование, как правило интересно тум, кто сам не торгует. Треёдеры редко доверяют свои средства кому то ещё, предпочитают сами на все средства торговать.
Автор: Геннадий Т 11.12.2013, 5:12
Бывает и трейдеры тоже инвесторы, чтобы деньги работали на них
Автор: serpom 19.12.2013, 14:41
Разбираются в чем? В максимизации своей прибыли или прибыли клиента? У вас есть знакомые ДЦ, действующие по принципу благотворительной организации? Оставьте им комиссии и спреды - торгуйте сами.
Конечно нет таких, все они работают для прибыли. Хотя можно искать среди них таких где комисии минимальнеы или даже нулевые, где спреды небольшие. У меня с доходностью не фонтан, я постоянно скачу в поисках таких вариантов. Чтобы хоть как то плюс делать. Последнее что нашел фрешфорекс, комисиий ноль, спред небольшой. А есть чтото более выгодное?
Автор: inito 22.12.2013, 18:48
Прочитайте про стретегию мини-коня, которую скрывали Сорос и Баффет и забудьте о роботах. )
Уважаемый,дайте ссылку на стратегию- почитал бы! а то свои уже не очень работают((
Автор: Геннадий Т 23.12.2013, 3:53
Конечно нет таких, все они работают для прибыли. Хотя можно искать среди них таких где комисии минимальнеы или даже нулевые, где спреды небольшие. У меня с доходностью не фонтан, я постоянно скачу в поисках таких вариантов. Чтобы хоть как то плюс делать. Последнее что нашел фрешфорекс, комисиий ноль, спред небольшой. А есть чтото более выгодное?
То что у Них спред небольшой это хорошо, сам торгую. Но в первую очередь это Ваша торговая система и четкое следование ей!
Автор: Pistolet 4.2.2014, 11:30
Грааля не существует, так как не существует секретов торговли, я о мечтах начинающих трейдеров, которые уверены в том, что можно зарабатывать не так как все, обманывая всех!
Автор: Zhuk 5.2.2014, 8:24
Грааля не существует, так как не существует секретов торговли, я о мечтах начинающих трейдеров, которые уверены в том, что можно зарабатывать не так как все, обманывая всех!
А почему? А если существует такая супер стратегия? Вы же не можете знать наверняка!
Автор: Mamaschka 6.2.2014, 11:44
Конечно нет таких, все они работают для прибыли. Хотя можно искать среди них таких где комисии минимальнеы или даже нулевые, где спреды небольшие. У меня с доходностью не фонтан, я постоянно скачу в поисках таких вариантов. Чтобы хоть как то плюс делать. Последнее что нашел фрешфорекс, комисиий ноль, спред небольшой. А есть чтото более выгодное?
Честно говоря вариантов ДЦ, в которых можно спокойно работать и зарабатывать, по моему мнению, не так уж и много. Фрэш - хорошая компания. Кроме них Робо мне нравится.
Автор: Abrakadabra 17.2.2014, 23:57
Честно говоря вариантов ДЦ, в которых можно спокойно работать и зарабатывать, по моему мнению, не так уж и много. Фрэш - хорошая компания. Кроме них Робо мне нравится.
Раслабляться не следует). Нужно быть готовым что рано или поздно но будет следующий банкрод.
Автор: Zhuk 18.2.2014, 6:23
Честно говоря вариантов ДЦ, в которых можно спокойно работать и зарабатывать, по моему мнению, не так уж и много. Фрэш - хорошая компания. Кроме них Робо мне нравится.
Думаю что именно эти две компаний, фрешфорекс и робофорекс, очень популярны и не скоро у них возникнут проблемы именно внутренние, хотя я не отрицаю что они когда-то могут быть!
Автор: LittleDog 23.2.2014, 11:59
Вижу компании фрешфорекс и робофорекс, достигли большого доверия, и то что не я один им доверяю
Автор: Zhuk 24.2.2014, 16:17
Вижу компании фрешфорекс и робофорекс, достигли большого доверия, и то что не я один им доверяю
Просто робофорекс это первый брокер, фрешфорекс второй! После них почти никому не доверяю и основные деньги здесь!
Автор: Fuffa 25.2.2014, 14:46
Вижу компании фрешфорекс и робофорекс, достигли большого доверия, и то что не я один им доверяю
Есть много достойных компаний, кто с какими работает, те и рекомендует).
Автор: Mamaschka 26.2.2014, 7:45
Просто робофорекс это первый брокер, фрешфорекс второй! После них почти никому не доверяю и основные деньги здесь!
Автор: Zhuk 13.3.2014, 9:06
У меня такой же подход. Хотя места по другому распределяю. Один из важных моментов, что кроме доверия есть ещё и условия торговли. У робо похуже ордера исполняются да и прибыль медленнее выводят.
Возможно и так ну вы сами уже должны понимать, что это уже такие моменты не совсем важны!
Автор: Mamaschka 13.3.2014, 13:59
Да на форексе наверное всё важно. И выбор Брокера и то как деньги выводят, и наличие хорошей ТС.
Автор: Pistolet 18.3.2014, 8:38
Да на форексе наверное всё важно. И выбор Брокера и то как деньги выводят, и наличие хорошей ТС.
Вы перечислили важные моменты, но забыли об одном из главных условий успешности, хороший трейдер!
Автор: BigBrother 22.3.2014, 13:28
Вы перечислили важные моменты, но забыли об одном из главных условий успешности, хороший трейдер!
Это точно иногда даже наличие доходной стратегии ничего не дает если трейдер не умеет торговать
Автор: Mexim 25.3.2014, 9:22
Правильно, ведь успех - понятие комплексное. Нужно и уметь и иметь ТС и пользоватся услугами какогото уважаемого брокера типа фреша, робо. нарушение любого их этих условий это всегда проблема.
Автор: Zhuk 26.3.2014, 9:59
Успех это не одна лишь ТС или тайна, это многое в комплексе
Автор: BigBrother 27.3.2014, 9:42
Успех это не одна лишь ТС или тайна, это многое в комплексе
Хороший сбор этих всех факторов, это и некотором смысле является успех
Автор: Pistolet 7.4.2014, 16:18
Успех это не одна лишь ТС или тайна, это многое в комплексе
Я примерно тоже так думаю, но, что именно для вас важно?
Автор: marmaduk 7.5.2014, 8:55
Думаю, никакой особой тайны в трейдинге не существует. Главное торговать системно и проявиться должное терпение и выдержку. Конечно и фактор удачи нельзя сбрасывать со счетов, ведь переживать черные полосы приходится даже очень успешным трейдерам.
Автор: Pipetka 8.5.2014, 3:09
Это верно. Нет никаких граальных тайн. Секрет успеха в системе торговли, в умении вовремя разворачиваться, если вход ошибочный, в соблюдении правил ММ.
Автор: Krutov98 11.5.2014, 11:17
Граальная тайна на форекс, это умение работать по сстеме и выполнять все её правила, а так же правила ограничения рисков.
Автор: marmaduk 14.5.2014, 12:19
Правда нужно понимать при этом, что абсолютно безубыточной ни одна система быть не может. Все равно, потери неизбежны. Важно, чтобы прибыль в итоге их все-таки превысила.
Автор: makarona 15.5.2014, 6:23
Почему то многие пишут, что и без убытков торговать можно. Пересиживать и ждать разворота тренда. Но не кажется это ошибочный путь.
Автор: dnob 15.5.2014, 8:24
Для того, чтобы пользоватся такой тактикой, нудно иметь большой депозит и неменьше терпения, да и прибыль теряется, на том, чтоне все движения отрабатываеш.
Автор: makarona 16.5.2014, 1:56
Депозит большой это одно. Но вот представьте, что ордер открыть ошибочно а цена на тысячу пунктов улетела. Оно это надо, такие просадки пересиживать?.
Автор: marmaduk 22.5.2014, 15:46
Такие "улеты" редко конечно случаются, но пересиживать просадки просто-напросто не очень рационально. За это время можно намного больше заработать. Время - деньги, как говорится.
Автор: Krutov98 2.6.2014, 4:31
Такие "улеты" редко конечно случаются, но пересиживать просадки просто-напросто не очень рационально. За это время можно намного больше заработать. Время - деньги, как говорится.
Автор: Pipetka 2.6.2014, 12:28
Может это и есть грааль? Торговля по системе и с соблюдением рисков. Почему то думаю, что так оно и есть.
Автор: Krutov98 2.6.2014, 14:42
Может это и не грааль, по сути грааль наверное по большей мере торговая система. Однако вы верно понимаете. Соблюдая правила, будете получать прибыль.
Автор: makarona 5.6.2014, 3:02
Именнно так и необходимо относиться к вопросу о Граале. Торговля по правилам приносит положительные результаты.
Автор: Pipetka 5.6.2014, 7:02
Именнно так и необходимо относиться к вопросу о Граале. Торговля по правилам приносит положительные результаты.
Автор: makarona 5.6.2014, 9:19
Тут вопрос сложный. Не надо ставить нас и великих трейдеров на один уровень. Ведь они и зарабатывали и терялии миллионы и миллиарды долларов. Нам лучше всё таки не рисковать слишком.
Автор: marmaduk 5.6.2014, 14:25
А вот из книги К. Фейса "Путь черепах" как раз таки следует, что становятся миллионерами те трейдеры, которые строго придерживаются правил, преподанной им торговой системы. Кстати, у FF неплохой вебинар по этой стратегии черепах проводился. И запись на ютюбе есть.
Автор: makarona 6.6.2014, 6:54
А вот из книги К. Фейса "Путь черепах" как раз таки следует, что становятся миллионерами те трейдеры, которые строго придерживаются правил, преподанной им торговой системы. Кстати, у FF неплохой вебинар по этой стратегии черепах проводился. И запись на ютюбе есть.
Автор: marmaduk 13.6.2014, 12:28
Автором было правильно на мой взгляд, замечено, что главная проблема у членов данной группы была не в отсутствии каких-то особых талантов, в игнорировании правил торговой системы, которая была им преподана.
Автор: Buller 16.6.2014, 14:45
Тоесть просто бездумное следование ТС и есть пусть к безусловному успеху?
Автор: Ollka 19.6.2014, 14:46
После того как мое желание много заработать одной сделкой за короткое время и удивить всех вокруг, я понятно что все просто и не нужно рассчитывать на удачу или на какие-то тайны
Автор: Pipetka 25.6.2014, 7:05
Тоесть просто бездумное следование ТС и есть пусть к безусловному успеху?
Не сказала бы что необходимо бездумно следовать правилам ТС. Именно думать надо, анализировать. Ну а без выполнения правил заработать не получится.
Автор: marmaduk 28.6.2014, 9:11
На этапе анализа ситуации на рынке нужно конечно думать и анализировать. А вот когда решение уже принято и позиция открыта, то здесь должны быть выработаны четкие сигналы.
Автор: makarona 28.6.2014, 11:15
Чёткие или достаточно чёткие сигналы по входу в рынок мне понятны. А вот когда закрывать сделку часто непонятно.
Автор: marmaduk 2.7.2014, 16:04
Пожалуй, это даже важнее, знать, когда выходить из рынка, чем когда входить, чтобы торговать прибыльно.
Автор: makarona 3.7.2014, 5:14
Это важный момент. Но почему то гораздо сложнее определить точки выхода из рынка. Во всяком случае для меня это проблема.
Автор: djam 4.7.2014, 11:32
инвестирование, как правило интересно тум, кто сам не торгует. Треёдеры редко доверяют свои средства кому то ещё, предпочитают сами на все средства торговать.
Чтобы стать успешным трейдером, нужны годы. Для новичков можно и в ДУ вложить деньги. И не на все свое депо торговать.
Автор: Ollka 6.7.2014, 12:03
Начинающему трудно инвестировать средства, хотя лучше сказать так, инвестировать очень легко, просто получить деньги и бросить куда нужно, дело в другом, нужно научиться, анализировать
Автор: marmaduk 19.7.2014, 9:01
Новичку труднее сориентироваться с тем, чтобы найти для себя хорошего управляющего, так как он еще плохо разбирается во всех тонкостях Форекс.
Автор: Buller 21.7.2014, 14:10
Новичку лучше поначалу самому поторговать, если денег жалко, так взять бонусов например у фреша. Вот только после того, как сам потрейдит, поймет к кому лучше цеплять свои деньги.
Автор: Ollka 23.7.2014, 10:37
Новичку труднее сориентироваться с тем, чтобы найти для себя хорошего управляющего, так как он еще плохо разбирается во всех тонкостях Форекс.
Я вам скажу больше кроме того что нужно, как вы правильно сказать, понимать работу управляющего, так кроме этого ПАММ площадку достойную найти которая будет позволять снимать деньги
Автор: Krutov98 27.7.2014, 12:14
Новичку лучше поначалу самому поторговать, если денег жалко, так взять бонусов например у фреша. Вот только после того, как сам потрейдит, поймет к кому лучше цеплять свои деньги.
На бонусы конечно торговать, особенно за постинг, самое то, для начала. Фрэши не кроят, всё выводят и достаточно быстро.
Автор: Buller 29.7.2014, 12:23
Быстро выводить, это смотря куда, если на банковский счет то туда просто невозможно вывести быстро ввиду специфики банковских платежей.
Автор: marmaduk 31.7.2014, 17:51
Большинство сейчас все-таки электронными платежными системами пользуется.
Автор: Ollka 1.8.2014, 4:50
А как еще иначе кроме платежных электронных систем выводить деньги скажите мне пожалуйста? Я всегда выводила и наверняка буду выводить через вебмани! Разве что через банк но там немного тяжелее
Автор: Krutov98 4.8.2014, 8:30
А как еще иначе кроме платежных электронных систем выводить деньги скажите мне пожалуйста? Я всегда выводила и наверняка буду выводить через вебмани! Разве что через банк но там немного тяжелее
Автор: Ollka 7.8.2014, 12:05
Ой а я, что-то если честно и забыла о возможности вывода не, через электронную платежную систему а непосредственно с брокером на карточку банка, а мне например киви не нравится
Автор: marmaduk 7.8.2014, 12:33
А как еще иначе кроме платежных электронных систем выводить деньги скажите мне пожалуйста? Я всегда выводила и наверняка буду выводить через вебмани! Разве что через банк но там немного тяжелее
Можно на банковскую карту выводить, к примеру. Или банковским переводом зачислять на текущий счет. Все эти способы сейчас, по-моему, в любом дц доступны. Но ЭПС конечно пользуются наибольшей популярностью.
Автор: Krutov98 2.9.2014, 13:14
Ой а я, что-то если честно и забыла о возможности вывода не, через электронную платежную систему а непосредственно с брокером на карточку банка, а мне например киви не нравится
Автор: Ollka 4.9.2014, 6:36
Можно на банковскую карту выводить, к примеру. Или банковским переводом зачислять на текущий счет. Все эти способы сейчас, по-моему, в любом дц доступны. Но ЭПС конечно пользуются наибольшей популярностью.
Не думаю что пользуется большой популярностью вывод сразу на карточку, и здесь не важно какого именно банка, хотя я могу и ошибаться, я просто оплачиваю некоторые услуги через интернет поэтому мне удобно
Автор: Pipetka 6.9.2014, 4:39
Да когда суммы небольшие, все так делают. А вот когда по несколько тысяч выводят, то наверное на карточку лучше.
Автор: marmaduk 6.9.2014, 9:19
Многие просто еще не очень доверяют ЭПС, поэтому и крупных денег на своих кошельках стараются не держать.
Автор: Buller 10.9.2014, 9:43
А зачем там держать деньги? Я и не держу хотя пользуюсь, вот кивиком пополняю и вывожу с фреша, быстро. А держать там зачем? Либо в кармане, либо пусть торгуются.
Автор: Ollka 12.9.2014, 15:47
А зачем там держать деньги? Я и не держу хотя пользуюсь, вот кивиком пополняю и вывожу с фреша, быстро. А держать там зачем? Либо в кармане, либо пусть торгуются.
Правда быстро выводят деньги таким образом на электронной платежной системы с комппании фф? Потому что большинство не верят, а так я с вами согласна "лучше пусть работают или на руках"
Автор: marmaduk 13.9.2014, 15:32
Некоторые держат деньги на особом кошельке, чтобы доливаться, если надо, к примеру.
Автор: makarona 23.9.2014, 5:02
Иногда на ЭПС запас можно держать. Иногда открывают добавочный счёт в ДЦ и на него немного средств выводят про запас.
Автор: Krutov98 25.9.2014, 5:33
Так очень удобно иметь пару счетов в одном ДЦ. В таком случае перекинуть деньги можно мгновенно.
Автор: marmaduk 28.9.2014, 7:07
Согласен. Тоже неплохой вариант. Есть правда минус насчет диверсификации неторговых рисков, но это смотря о каких суммах речь идет.
Автор: DDosa 5.10.2014, 9:27
Обычно мы торгуем в нескольких ДЦ. Да и в одной компании бывает несколько разных счетов. Это диверсификация и есть.
Автор: Hudozhnik 5.10.2014, 16:27
В какой-то степени да. Но существуют ведь и другие виды диверсификации. Например, когда в рамках инвестпортфеля средства вкладываются в различные активы, учитывая их рисковать.
Автор: Brunetka 15.1.2015, 5:50
Торгую в основном только на фреш. Но тут у меня несколько счетов. два реальных и один , на который получаю бонусы за постинг.
Автор: patiw@lackmail.net 15.1.2015, 8:58
Торгую в основном только на фреш. Но тут у меня несколько счетов. два реальных и один , на который получаю бонусы за постинг.
я тоже получаю бонусы за постинг
Автор: viktoryvk 23.3.2015, 15:02
инвестирование, как правило интересно тум, кто сам не торгует. Треёдеры редко доверяют свои средства кому то ещё, предпочитают сами на все средства торговать.
Это факт
Автор: Elza 24.3.2015, 14:34
Многие просто еще не очень доверяют ЭПС, поэтому и крупных денег на своих кошельках стараются не держать.
Я считаю это правильным, потому что ЭПС - это не банки и никакой страховки наших депозитов там нет. Что случись и плакали наши денежки. Я стараюсь не держать на электронных кошельках больше 10К рублей.
Автор: MAXprofit=) 10.5.2015, 15:31
Я считаю это правильным, потому что ЭПС - это не банки и никакой страховки наших депозитов там нет. Что случись и плакали наши денежки. Я стараюсь не держать на электронных кошельках больше 10К рублей.
А что с ЭПС может случится? Живет себе ЭПС, получает прибыль в виде комиссии за использование системы, грубо говоря, все деньги, что там есть - все наше, и ни копейки их денег там нету. Рисков у них никаких. Так что если только президент захочет обогатится за счет наших средств - заблокирует все счета и заберет себе, но стоит ли такое делать? Ведь этим он поставил жирную точку на своему бизнесе.
Автор: kross86 20.5.2015, 9:04
Я считаю это правильным, потому что ЭПС - это не банки и никакой страховки наших депозитов там нет. Что случись и плакали наши денежки. Я стараюсь не держать на электронных кошельках больше 10К рублей.
Ну за вебмани я бы не сказал , сервис уже сколько лет на рынке и репутация по больше чем в других банках даже .
Автор: Elza 20.5.2015, 12:41
А что с ЭПС может случится? Живет себе ЭПС, получает прибыль в виде комиссии за использование системы, грубо говоря, все деньги, что там есть - все наше, и ни копейки их денег там нету. Рисков у них никаких. Так что если только президент захочет обогатится за счет наших средств - заблокирует все счета и заберет себе, но стоит ли такое делать? Ведь этим он поставил жирную точку на своему бизнесе.
А вы вспомните про обанкротившиеся ДЦ. Там на счетах тоже лежали деньги трейдеров, но их никто им не вернул. Так и тут, где гарантии, что в один прекрасный момент ЭПС не закроется? Ведь это же не банк, чтобы там хранить свои деньги. Эти средства не застрахованы. А сколько электронных кошельков оказалось заблокировано по неизвестным причинам? Я не хочу, чтобы мои средства так же заморозили на неопределённый срок. Уж лучше переводить их на банковскую карту.
Автор: kross86 20.5.2015, 19:46
А вы вспомните про обанкротившиеся ДЦ. Там на счетах тоже лежали деньги трейдеров, но их никто им не вернул. Так и тут, где гарантии, что в один прекрасный момент ЭПС не закроется? Ведь это же не банк, чтобы там хранить свои деньги. Эти средства не застрахованы. А сколько электронных кошельков оказалось заблокировано по неизвестным причинам? Я не хочу, чтобы мои средства так же заморозили на неопределённый срок. Уж лучше переводить их на банковскую карту.
Ну вот тут я конечно тоже такого мнения , я всегда вывожу на карту деньги но прям с верума заказываю выплату , и завожу так же , но когда торговал в других компаниях то не держал деньги на кошельках просто тупо они у меня не когда не лишеие
Автор: MAXprofit=) 11.6.2015, 6:18
У банка вероятность обанкротится выше чем у ЭПС. Банк выступает кредитором, есть вероятность не возвращения кредита, так же он принимает депозиты - надо платить проценты. Так же в нем проходят операции по обмену СВОИХ денег, и если у него какая то валюта обесценится - это для него убытки. ЭПС тоже проводит обмен, но не своих денег, а ваших. Грубо говоря, своих денег у ЭПС может и не быть, там все деньги, которые вносят пользователи, а ЭПС живет на комиссию. Внес средства - комиссия, выводишь- - комиссия, переводишь - комиссия, обмениваешь - комиссия. У нормальной ЭПС очень крутые обороты и комиссия там составляет хорошую сумму, если взять например суммарно за день, неделю, месяц, год.
Автор: kross86 14.6.2015, 0:37
У банка вероятность обанкротится выше чем у ЭПС. Банк выступает кредитором, есть вероятность не возвращения кредита, так же он принимает депозиты - надо платить проценты. Так же в нем проходят операции по обмену СВОИХ денег, и если у него какая то валюта обесценится - это для него убытки. ЭПС тоже проводит обмен, но не своих денег, а ваших. Грубо говоря, своих денег у ЭПС может и не быть, там все деньги, которые вносят пользователи, а ЭПС живет на комиссию. Внес средства - комиссия, выводишь- - комиссия, переводишь - комиссия, обмениваешь - комиссия. У нормальной ЭПС очень крутые обороты и комиссия там составляет хорошую сумму, если взять например суммарно за день, неделю, месяц, год.
ну вот у нас в россии банки не банкротятся сами а почему то цб у них лицензии отбирает
Автор: MAXprofit=) 14.7.2015, 11:27
ну вот у нас в россии банки не банкротятся сами а почему то цб у них лицензии отбирает
И какой от сюда можно сделать вывод?
Автор: Buller 17.12.2015, 10:36
А разве лицензии отбирают когда у банка все хорошо? Не соблюдает нормативы, отобрали лицуху. Вот бы и с брокекрами так, глядиш бы не пролетел я в этом ММСИСе неладном.
Автор: pavelKo 18.12.2015, 18:14
А разве лицензии отбирают когда у банка все хорошо? Не соблюдает нормативы, отобрали лицуху. Вот бы и с брокекрами так, глядиш бы не пролетел я в этом ММСИСе неладном.
я считала, что лицензию могут забрать по истечению срока,или когда банкротом себя признают. разве не так?
Автор: Buller 9.2.2016, 14:42
Нет, приостановить могут и при несоблудении номативов, например капитала или ликвидности. Отозвать валютную могут за нарушение валютного контроля и так далее, масса всего. А брокерами...скам за скамом, то ммсис, то дайвен, то еще чтото и нет контроля.
Автор: АндрейМ. 17.5.2016, 9:53
Со всеми перечисленными пунктами на первой странице я согласен, только вот название "Граальные тайны" по моему через чур для этой информации.
Автор: LionessFX 6.6.2016, 10:57
Со всеми перечисленными пунктами на первой странице я согласен, только вот название "Граальные тайны" по моему через чур для этой информации.
На мой взгляд тоже уж слишком громкое название.
Автор: Buller 21.3.2017, 8:52
Было бы не такое громкое, наверняка мы бы и не читали этот топик. Реклама...как свое время если бы ММСИСы не орали на каждом углу "Форекс - это ММСИС", то и небыло бы столько пострадавших от них.
Автор: LionessFX 30.3.2017, 11:50
Согласна, с агрессивным маркетингом не поспориш!
Автор: Nickolas 28.4.2017, 11:35
Было бы не такое громкое, наверняка мы бы и не читали этот топик. Реклама...как свое время если бы ММСИСы не орали на каждом углу "Форекс - это ММСИС", то и небыло бы столько пострадавших от них.
И это при всем при том, что все давно все понимают!
Автор: Nickolas 12.5.2017, 12:36
И это при всем при том, что все давно все понимают!
Как говорят наглость второе счастье!
Автор: Buller 6.6.2017, 9:17
И это при всем при том, что все давно все понимают!
Не уверен, если бы все это понимали, то не только у ммсиса клиентуры небыло, но и шампуни повышающие пушистость на 13.56% не продавались бы, я уж не говорю о всяких животворных йогуртах, бактериальные культуры который успешно и массово погибающих в кислой среде желудка, а вовсе не устраивающие колонии поселения в кишечнике. ))
Маркетинг по прежнему работает.
Автор: Nina 6.11.2017, 3:39
А разве лицензии отбирают когда у банка все хорошо? Не соблюдает нормативы, отобрали лицуху. Вот бы и с брокекрами так, глядиш бы не пролетел я в этом ММСИСе неладном.
Много потерял в ММсис?
сейчас забросил торговлю?
Автор: Nikolay Groznuy 20.12.2017, 8:58
что-то люди подсели на эти граальные тайны
Автор: irina.testers 4.1.2018, 23:06
Круто)
Автор: Wilhelm 11.3.2019, 6:43
что-то люди подсели на эти граальные тайны
Автор: Палыч 3.4.2019, 11:46
Подседай- не подседай,а толку все равно не будет.Граалем,на мой взгляд,может быть лишь собственная ТС,которая постоянно настраивается и видоизменяется.
нереально верно ! )
Автор: Press 11.4.2019, 10:24
Абсолютно разделяю это мнение.А поиски вполне объяснимы: людям хочется сидеть ровно и стричь денежек побольше)
Автор: Wilhelm 20.5.2019, 6:54
Спекуляции на рынке тем и затягивают,что аппетит приходит во время еды.Ладно еще мы,трейдеры,а посмотрите на корпорации....
Автор: Kalb 26.9.2019, 5:55
Грааль- это прибыльная стратегия, которая на протяжении длительного времени приносит прибыль. А найти его можно только самостоятельно и то не навсегда.
Автор: Kopitich 1.11.2019, 8:51
Подседай- не подседай,а толку все равно не будет.Граалем,на мой взгляд,может быть лишь собственная ТС,которая постоянно настраивается и видоизменяется.
да, реально верно, если не сам ручками делаешь, то прибыли хрен принесёт.
Автор: Палыч 4.6.2020, 11:03
Грааль- это прибыльная стратегия, которая на протяжении длительного времени приносит прибыль. А найти его можно только самостоятельно и то не навсегда.
не верю я в граали ) есть только голова, и трезвый взгляд на вещи, вот это и приносит прибыль.
Автор: munkus 1.9.2020, 12:28
А проверять пробовали? Порой результаты таких "проверок" приносят довольно неожиданные результаты))
Автор: Svenn 8.9.2020, 8:04
что-то люди подсели на эти граальные тайны
людей всегда интересовали граальные тайны и массонские заговоры.
Автор: kimokis21 15.9.2020, 10:04
Людям всегда нужны заговоры, или что-то подобное. Человек вообще интересное существо, которое должно во что-то верить.