Версия для печати темы

Автор: Foma_N 17.6.2011, 13:10

Любой трейдер, прежде чем совершить сделку должен ответить на следующие вопросы:
• Сколько денег можно потерять в случае ошибки прогноза?
• Сколько можно заработать в результате положительного исхода операции?
Зная соотношение доходность/риск, можно оценить экономическую эффективность сделки. Для правильного управления позицией необходимо выбрать оптимальную сумму инвестиций, иными словами, какую часть депозита можно позволить себе потерять. Эту часть можно назвать риском и в цифровом виде обозначить как n% от депозита.
Можно прикинуть в уме (если есть необходимые знания), с каким лотом торговать, или использовать какую нибудь программу, например, калькулятор трейдера. Калькулятор трейдера есть, наверное, на сайте любого ДЦ. Мне лично, калькулятор моего ДЦ не удобен в работе по многим причинам, главное: он не дает ответа сразу - с каким лотом торговать, чтобы риск составил n% от депозита, при срабатывании стоплосса. Поэтому я сделал свою программу. Во 1-х она располагается на графике в виде советника, всегда под рукой – не надо никуда «ходить», все справочные данные по инструменту берутся автоматом с графика. Что бы ввести или изменить значения, надо нажать F7. Значения - это риск (в % ) и величина стоплосса в пунктах. На выходе получается объем лота. Программу можно посмотреть http://depositfiles.com/files/mitmadkmm. Она вычислят так же, сколько можно заработать.. Работает она, правда, только на демо счете.

Автор: forexinside 24.6.2011, 18:45

Все это конечно хорошо, непонятно только одно - программа работает только на демо счете, почему, почему???

Автор: Foma_N 8.8.2011, 7:45

Вот попробуйте на реальном http://get.freesoft.ru/?id=138633...

Автор: Foma_N 22.8.2011, 5:04

А лучше http://effxsite.narod.ru/

Автор: David 4.9.2011, 18:52

А вы давно пользуетесь этой программой?

Автор: SmileYXA 6.9.2011, 11:10

Интересно попробовать, что за программа, возможно я бы её начал использовать, надо погуглить немного и разузнать информации, а так по описанию вроде ничего.

Автор: David 6.9.2011, 18:52

Да вот мне тоже интересно. Если что-то узнаете, отпишитесь плиз.

Автор: zalex 8.9.2011, 11:51

Я правильно понял, что это не советник, как таковой, а с его помощью можно просчитать доход или потери, а торговля ведется вручную. Так?

Автор: Foma_N 9.9.2011, 5:23

Совершенно верно - это калькулятор. Не торгует, но может закрыть все сделки для заданных параметров величины профита.

Автор: zalex 9.9.2011, 14:40

А немножко подробнее можно, уже скачал, попробую, но не хочется методом тыка.

Автор: Foma_N 9.9.2011, 16:51

Самое основное, для чего создавался этот калькулятор - вычисление объема.
Например, согласно вашей ТС за сделку можно потерять не более 3% от депозита. Из анализа графика определили, что стоп лосс должен стоять под ближайшем минимумом, расстояние до которого 87 пунктов (для ДЦ с 4 знаками после запятой для кабеля). Жмете F7, вводите свои значения и на следующем тике советник подсчитает значение лота. Если стоп лосс сработает, то вы потеряете 3% от депозита.
Остальные параметры советника вспомогательные. В http://effxsite.narod.ru/, по моему, доступно описано. Если нет, постараюсь объяснить.

Автор: Виталий Бережной 21.9.2011, 10:16

Я стараюсь минимизировать риски, работаю вручную либо регулирую торговлю стопами, поскольку управляю капиталами инвесторов и большие просадки недопустимы. Рынок очень быстрый, но после многих лет работы на нем уже где-то что-то можно предвидеть.

Автор: Elizabet 24.9.2011, 15:04

А что еще вы ожидаете увидеть?? Волшебная программа которая убережет вас от потерь? Что за превратное представление о расчете рисков.

Вот, забейте формулу в екселе, напротив размера вашего депо, и не мучайтесь более:

лот=(депозит*2%)/стоп-лосс

где депозит сумма вашего счета, 2% - максимально допустимые потери по сделки (можете выбрать другое значение, 1% например), стоп-лосс - уровень в пунктах вашего стоп лосса.

Например, при депозите 500 долл и допустимом стопе в 30 пип, вы можете открыть сделку размером 0,3 лота.

Вся трудность риск менеджмента не в том как его рассчитывать и применять, а в том, чтобы железно следовать ему в любой ситуации.

Автор: Vasya 25.9.2011, 14:50

а если стопы не используются, тогда как быть с формулой?

Автор: Foma_N 26.9.2011, 5:03

Excel напишет EROR, а LotCalculator - "StopLoss должен быть больше нуля!!!"





Поясните в чем превратность? От слова врать? По вашей формуле получится точность расчета плюс - минус лапоть.
Все познается в сравнении. Кто - то считает в уме или еще на чем нибудь, или вообще не считает. Дело добровольное. На вкус и цвет как говориться... Попробуйте так и эдак.

Автор: Elizabet 6.10.2011, 8:29

Если стопы не используются, то дальнейший расчет управления капиталом не имеет значения, ибо расчитвыать будет уже нечего.

Автор: Foma_N 7.10.2011, 17:10

Вот один из вариантов использования программы:

Депозит равен 356$
Открыта сделка по NZDUSD BUY по цене 0,75039 с объемом 0,03.
Текущая цена 0,77266 и профит составляет 67,47$

Куда поставить StopLoss, чтобы при его срабатывании на счете осталось 400$?

Жмем F7 и проставляем:
Lot=0.03
Profit=44 (400-356)
Opening_price= 0,75039

Жмем ОК и в результате для Long получаем TakeProfit = 0.76505
Так как цена уже находится выше этого значения, это будет уже не TakeProfit, а StopLoss.
Самую последнюю модификацию программы можно найти http://webfile.ru/5590254.

Автор: forexinside 8.10.2011, 16:51

Elizabet, вижу Вы очень компетентны в вопросах касаемо рынка. У меня кстати ММ точно такой как Вы указали в описании. 2 % от 1 позиции, и 8 % от всех. Думаю, одно из самых правильных сочетаний в риск-менеджменте.

Foma_N, пример немножко неудачный, потому что при таком депозите работать с таким лотом уже рискованно. Но суть программы я уловил, может кому и пригодится. У каждого товара есть свой покупатель.

Автор: Elizabet 12.10.2011, 15:41

Спасибо, сочту за комплимент). Но рано или поздно все приходят к расчету допустимых рисков, если остается еще чем рисковать)).

И, пожалуй, надо уточнить формулу, так как это забито у меня:

Размер_Лота = Депо * 2% / ((стоп_лосс + спред) * стоимость_пункта_в_валюте_депо)

Автор: forexinside 16.10.2011, 11:39

Мне кажется в формуле чего то не хватает.
Пример расчета по Вашей формуле для 500 $ депо и стоп-лосс в 100 пунктов для плеча 1:100, спред = 3 пункта, 1 пункт = 10 центам (0,1 $):

Размер лота= (500*0,02)/((100+3)*0,1)=10/10,3=0,97 . Очень большой лот. Должен быть в 10 раз меньше. Может имеет значение для 5знака это или для 4х знака?

Автор: zalex 16.10.2011, 17:33

Поюзал немного предложенную программу думаю для многих пригодится, у меня в персональном эдвайзере от РоялМаксБрокерс есть подобная функция, хотя согласен и с Elizabet можно все рассчитывать простым математическим способом, главное желание.

Автор: IverK 19.10.2011, 13:50

Честно сказать у меня проблема с управлением капиталом, слабая сторона, из-за этого все время какие-то недорасчеты. Мне бы такая программа пригодилась, но что-то не пойму, кто-нибудь ей кроме создателя пользовался?

Автор: Elizabet 27.10.2011, 16:14

У меня 0,1 получился, если речь о инструменте со стоимостью 1 п - 1 долл

Автор: Foma_N 27.10.2011, 18:04

Чего гадать-то... Поставьте Lot_calculator на график, она подсчитает что вам нужно. Даже подскажет сколько процентов от депозита составляет ваша прибыль или проигрыш на данный момент, сколько времени осталось до начала Н4 или (Н6 и Н8) и т.д.

Количество цифр после запятой (5 или 4) имеет значение: 100 пунктов для четырехзначного ДЦ в пятизначном равняются 1000 п. , отсюда разные значения объемов.

Если сомневаетесь правильно ли считает программа, то это легко проверить. Возьмите любую сделку из истории вашего счета: прибыль, объем известны, сколько пунктов прошла цена от открытия до закрытия - тоже. Подставьте эти значения в программу на соответствующем графике и станет все ясно.

Автор: Tennessee 3.2.2012, 19:58

Все гениальное просто!!!!!!!!!!!!! Обязательно попробую. Спасибо за совет.

Автор: Рашид 13.2.2012, 12:31

Lot_calculator это индикатор что ли какой-то?

Автор: Foma_N 14.2.2012, 7:43

Нет не индикатор, а советник в истинном смысле этого слова - дает совет каким лотом открыть сделку, чтобы в случае закрытия ордера по стоп лоссу, убыток составил заданное вами количество процентов от вашего депозита (т.е. Lot_calculator помогает выполнять требования по мани менеджменту).

Автор: Warwick 26.3.2012, 12:14

Кто может сказать свое впечатление из попробовавших? Какие плюсы, какие минусы?

Автор: Sber_boy 3.8.2012, 7:05

Призываю не смотреть на других в вопросах мани менеджмента! всегда лучше опираться на союственный опыт и ММ выбирать исходя из своей стратегии! я всегда открываю позы с коротким стопом и могу позволить себе больший объем. Да и не вижу я особого кайфа в ситуации, когда у вас на счету 100 000 а вы торгуете 1000.. Готов поспорить)

Автор: everybody 27.2.2013, 10:25

Каков процент успешных-слитых сделок? Так, для любопытства

Автор: sergej123 22.3.2013, 1:45

я думал риски и объёмыпросчитываются в торговой системе и следовательно не нуждаются в постоянном пересчёте).

Автор: Pensieve 27.3.2013, 18:59

Отличная, хоть и давно написанная книга о рисках: "Риск, неопределенность и прибыль" Фрэнка Найта

Автор: everybody 13.4.2013, 12:15

Поделитесь ссылочкой? Собираю собственную электронную библиотеку книг о трейдинге, интересно будет почитать

Автор: Q.Samson 28.4.2013, 14:13

Ну, время от времени некоторая коррекция лишней не будет, чтобы поточнее просчитать риски.

Автор: ficus 1.5.2013, 5:54

Согласен... Можно конечно просто еще принудительно запятую перенести, но где гарантии что формула правильная))! Разобратся нет времени!

Автор: log696 10.5.2013, 20:05

Что-то вы все услажняете, входить от 1 до 2% от депо на сделку если более 3% потеряли в день то не торговать до следующего дня, если в месяц более 8% то остановить торговли и разобраться в ошибках.

Автор: hot 16.6.2013, 6:18

Точно главное эти правила соблюдать что не у всех получится.

Автор: Press 16.6.2013, 10:54

Я считаю правильно,это более жёсткий конечно подход к торговле,но правильный .Главное на каждом этапе делать разбор палётов.

Автор: hot 25.6.2013, 15:30

Хороший рм, не такой и уж жесткий, если бы был 1% на сделку максимум, вот тогда слить не реально было бы.

Автор: Podolski 26.6.2013, 10:10

Что всего лишь 3 сделки в день совершаете? Вы явно не скальпер. А риски, по-моему, все же рациональнее к величине депозита привязывать.

Автор: hot 8.7.2013, 10:49

Почему 3 сделки, если 3 стопа словил то не торгуешь. Это и есть контроль мм.

Автор: Mstislav 23.7.2013, 11:44

Ну а разбор полетов канеш вести в дневничке, и все по пунктам разложить, найти ошибку, и стараться ее не повторять.. что пожалуй самое сложное, но одно из важнейших условий эффективности такого исправления ошибок)

Автор: http://youinvest.com.ua/ 25.7.2013, 21:54

Это очень сложно, но даёт результат. Когда даёт результат тогда перестаёшь это делать и снова сливы).

Автор: lether 2.8.2013, 17:59

Блин, поделитесь с холериком секретом, как заставить себя ДОЛГО вести журнал/дневник. Кстати, вот если кто-то например фреши, реализовали это програмно. С привязклй к лотам и индикации степени заполненности журнала цветом. То врожденный перфекционизм, заставлял бы добиватся зеленого цвета и это может подействовало бы.

Автор: Podolski 5.8.2013, 11:49

Встречал я уже в нете подобную программу, "Дневник трейдера" так и называется, по-моему.

Автор: lether 5.8.2013, 13:27

Да этих "дневников" вагон и маленькая тележка. Глянул поверхностно, не впечатлило. А сравнения в сети не нашел. ((

Автор: Podolski 7.8.2013, 9:57

Эта прога хороша еще и тем, что ее можно к любому дц привязать.

Автор: lether 7.8.2013, 13:21

Да которая из них, ткните носом в ссылку, а то я всякий мусор только нахожу. С меня педать "спасибо" авансом. ))

Автор: Podolski 9.8.2013, 8:51

http://forextav.ru/goto/http://dl.dropbox.com/u/71963475/Dnevnik_v2.rar. Попробуйте эту скачать, должно все работать.

Автор: hot 11.8.2013, 7:25

Ни ужели так все трудно вручную сделать, записать или рассчитать?

Автор: lether 12.8.2013, 9:47

Премного благодарен, сейчас посмотрим.

Автор: Invest123 14.8.2013, 12:58

Так сама идея дневника в том ,что писать нужно рукой).

Автор: lether 19.8.2013, 12:51

А лень матушка непобедима, особенно с учетом прогресса.

Автор: Podolski 22.8.2013, 12:49

Здесь еще и другие причины могут быть. К примеру, можно так писать, что самому разобрать трудно.

Автор: Invest123 27.8.2013, 7:47

Всё равно толк будет. Говорят что материал лучше усваивается когда пишешь.

Автор: lether 27.8.2013, 13:39

Усваеваеш то лучше, а потом анализировать ту писанину нереально. ))

Автор: Kpo 2.9.2013, 15:51

а многие сделки расчитываете на основании этого калькулятора. просто моя ТС точно не предполагает такого расчета, вот и интересно подходы разных трейдеров

Автор: Invest123 3.9.2013, 18:00

У меня подсчёт риска простой, я работаю с минимальным лотом и без стопа). Если угадываю, то доливаюсь. На подстраховке защита от стоп-аута от фреша.

Автор: area 13.9.2013, 7:51

разумно управлять деньгами нужно и не гоняться за бешенной прибылью вот так ты себе риск подченить и сможешь

Автор: hot 19.9.2013, 9:10

Согласен с вами прибыль как и убытки должны быть просчитаны системой, иначе успеха на форексе не будет.

Автор: area 19.9.2013, 13:55

ну на форексе сложно как бы риски просчитать. тут трейдеры управляющие иногда не знают как оно в этом месяце повернется..рискованое это дело. но заманчивое)

Автор: hot 22.10.2013, 9:26

Вы о каких рисках говорите?
Трейдер должен торговать по мм чтоб свести риски торговли к минимуму.

Автор: Геннадий Т 27.10.2013, 4:05

Прибыль не нужно планировать, так как заранее не знаем как рынок повернет, но ММ соблюдать дело святое!!

Автор: area 28.10.2013, 13:23

а вы соблюдаете правила мм? какими конкретно руководствуетесь? вообще то они у каждого свои. у всех свой размер депо и свой принцип торговли

Автор: djam 28.10.2013, 13:27

думаю в первую очередь нужно делать диверсификацию, разложить все по разным корзинам. А не все сразу нести в высокопроцентный хайп проект.

Автор: Геннадий Т 29.10.2013, 5:48

Да, Диверсификация это важный момент , так как позволяет рисковать только частью депо

Автор: kronis 31.10.2013, 7:03

Какие проблемы в расчёте рисков? При депозите 10 долларов вход одной позицией на евро-долларе со стопом 100 пунктов - 100% слив депозита. Т.Е. минус 10 долларов. Вот так и считайте примерно.

Автор: Геннадий Т 31.10.2013, 17:26

Ну при 10 долларах риск практически 100 %, смотря еще какой мин лот. Вообще риск на одну сделку не более 2-3% и меньше. Тут хотя бы надо на счете не менее 100-200 долл.

Автор: Владлен 19.11.2013, 12:37

Привет я вот только хочу заняться торговлей . Подскажите мне для этого надо все знать о рисках и как с ними бороться?

Автор: Геннадий Т 25.11.2013, 7:10

Здравствуйте! надеюсь вопрос в силе. Я скажу главное соблюдение риска это основа торговли, не зависимо какая стратегия.
Запомните каждая сделка это риск, хоть какая, хоть там золотая и тп. Чтобы ограничить риск используйте стоп. Его размер равен не более 2-3 %. Т.е например, на счете у вас 1000 у.е , значит размер стопа равет 20 у.е при риске в 2 %.
Если что-то непонятно спрашивайте.

Автор: area 25.11.2013, 14:45

если с рисками не научиться управляться, то мало того, что ничего не заработаешь, так еще и без своих денег останешься

Автор: Геннадий Т 26.11.2013, 4:20

Многие к сожалению принебрегают этим, и превращают свою торговлю в казино, если соблюдать риск то торговля становится спокойнее и логичнее.

Автор: tanusha 4.12.2013, 9:01

Посчитать допустимые риски на депозит я могу. Но вот при торговле иногда нарушаю. Надо ещё учиться управлять своими эмоциями.

Автор: Геннадий Т 4.12.2013, 18:10

А в чем сложность? С удовольствием помогу. Приведите пример нескольких сделок, посмотрим вместе. Прямо на графике покажите.

Автор: tanusha 8.12.2013, 9:48

Проблема в том, что в процессе торговли иногда возникает ощущение, что я увуренна в том, куда пойдёт цена. Добавляю ордера с более высокими лотами, чем это допускает РМ. Вот отсюда и потери.

Автор: Геннадий Т 8.12.2013, 13:58

На сколько бы Вы не были уверенны, всегда входите в сделку с разумным риском. А любая сделка это риск, уверенность в ней не причем.

Автор: tanusha 15.1.2014, 4:45

Это правильно. Я полностью с вами согласна. Стараюсь торговать сблюдая правила РМ. Надеюсь со временем привыкну.

Автор: hot 16.1.2014, 9:12

Точно лучше бы все дц начинали давать знания с этих правил торговли по рискам, а не бонусы свои парить.

Автор: Геннадий Т 17.1.2014, 6:35

Правила риска обычно рассказывают при обучении, но я заметил что некоторые ДЦ очень смутно говорят о ММ и иногда говорят о завышенных рисках.

Автор: tanusha 19.1.2014, 9:45

Да проблема ведь не в том, что мы не знаем о опасности завышения рисков. Обычно все это прекрасно понимают. Просто надежда на то, что авось пойдёт куда надо цена, толкает на завышение лотов и торговлю без стопов.

Автор: Геннадий Т 20.1.2014, 4:46

Ну бывает цена разворачивается и идет куда надо, но сколько раз это может продолжаться. Все это приводит к сливу, поэтому стоп это спасатель от потери депо.

Автор: Mamaschka 9.2.2014, 11:19

Такое тоже случалось. Однако новичкам и риск посчитать сложно. Вот пример. Депозит 100 долларов. Входя одной сделкой 0.01 лотом при стопе в 100 пунктов - потеря 10 долларов, т. е. десять процентов. Стоп 30 пунктов - 3 доллара или 3%, плюс спред надо учитывать или комиссию, если они есть.

Автор: Abrakadabra 14.2.2014, 10:40

Ну вот не так и сложно). Главное знать цену пункта, а её можно узнать на демо счету открыв сделку. Со временем это всё запоминается.

Автор: Mamaschka 26.2.2014, 8:14

Да можно и на реале это сделать. Так точнее получится с учётом спреда. Просто первый ордер открыть самым минимальным лотом, только и всего.

Автор: Mexim 27.2.2014, 8:33

С опытом все прийдет и не нужно быдет выдумывать "костыли". Если пока не получается работайте на демке с параметрами будущего депозита.

Автор: Abrakadabra 27.2.2014, 22:46

Это точно. С самого начала прикинуть сколько бабла будет на счету и тогда вычислять ничего не нужно, пока ТС отработаешь то по всем парам всё хапомнится.

Автор: Mamaschka 6.3.2014, 10:44

Демку надо открывать минимальную. Просто вроде не у всех ДЦ это возможно. Кое где минимум 5000 демо фантиков. Потому и предлагаю вариант начала на реале с минимальных ордеров.

Автор: hot 7.3.2014, 8:20

Демку можно любую открывать какая разница сколько у тебя там фантиков?

Автор: Mamaschka 13.3.2014, 7:16

В том, что привыкая торговать на 100000 долларов, трейдер потом открывает реал на 100-20 бакинских, разница в условиях торговли очевидна.

Автор: lucky777 9.4.2014, 15:47

Для меня мани менеджмент является основой торговли, поэтому в первую очередь я думаю о размере лота, так как от этого напрямую зависит пой профит. Попробую объяснить более детально:
Торгую бинарными опционами на Гранд Капитал. Имею несколько ТС, но как известно ни одна до селе известная стратегия не является Граалем, а значит убыточная сделка неизбежна. На помощь приходит давно всем известный Мартингейл. Как бы мы его не хаяли, но имеет право на существование. Если ваша стратегия даёт положительный результат хотя бы, каждую третью или четвёртую сделку, то с учётом правильно ММ и Мартина, вы в конечном итоге получаете ощутимый профит. А так как Гранд Капитал разрешает досрочно продавать купленный опцион, то в любой момент можно его продать и сохрать свой лот, а если досрочная продажа опциона произошла в зоне прибыли, то я получаю мой заслуженный профит.

Автор: makarona 24.4.2014, 4:41

Не вижу проблемм в том как посчитать риски. Просто считаем, какие могут быть потери от ордера открытого определённым обёмом и стоп в пунктах.

Автор: marmaduk 22.5.2014, 16:50

Я считаю риск на сделку в процентах от депозита. На одну позицию не более одного процента. Ясное дело, что все это выражается в конечном итоге в установке стопа на определенном расстоянии от цены в пунктах.

Автор: Buller 27.5.2014, 9:12

Тоесть вы риски привязываете к стопам? Тоже спорный вариант, лучше риски считать по залогу на лот, а стопы ставить по уровням.

Автор: marmaduk 29.5.2014, 15:44

На уровни я тоже ориентируюсь, но лимит по рискам это никак не отменяет. Не вижу здесь никаких противоречий. Хотя все это конечно от ТС зависит. У кого-то может быть по-другому.

Автор: Pipetka 5.6.2014, 6:52

Лимит по рискам именно от объёма лота и стопа зависит. Так что всё верно. В зависимости от уровня считаем размер стопа, а затем уже выбираем лот.

Автор: makarona 5.6.2014, 9:33

Вообще не понимаю, как иначе можно риски считать. Мне кажется тут только размер лота и объём важны.

Автор: anton1975 9.6.2014, 7:24

Риски нужно не считать, а заранее предусмотреть. Начну с того, что не всякий депозит выдержит валотильность той или иной валюты. Более того, не все трейдеры способны точно предсказать прогноз движения цены. Поэтому начинать нужно с далека. Например: я не склонен рассуждать, что форекс можно точно предсказать, а значит торговля обязательно несёт риск. Если мы не можем гарантировать точное движение цены, то мы хотя бы должны оградить остальной депозит от внезапного убыточного движения. А как уже всем известно охота за стоплоссами приводит к убыточны сделкам, поэтому лучшим способом является торговля бинарными опционами, где мы рискуем только суммой затраченной на покупку опциона. Я торгую на Гранд Капитал, там минимальная сумма опциона составляет 1$. С таким подходом я могу использовать и Мартингейла, который практически гарантирует безубыточную торговлю. Поэтому, манименеджмент начинается с выбора брокера и валютной пары.

Автор: Buller 11.6.2014, 12:59

Ню, ню, не будете считать риски, а предусматривать, будет не торговля а лоторея.

Автор: marmaduk 18.6.2014, 15:12

Общеизвестно, что бинарные опционы несут в себе большие торговые риски, чем трейдинг на Форекс. И тут абсолютно без разницы, что у вас за контора, Гранд Капитал или какой-нибудь Бинари. Если и сравнивать их между собой, то только с точки зрения наличия неторговых рисков. То есть обычного кидалова.

Автор: hot 7.8.2014, 9:30

ДА это вообще сам по себе развод придумали опционы чтоб больше людей на них слились,
Настоящии опционы нам не доступны.

Автор: Krutov98 2.9.2014, 12:56

Не торгую бинарными опционами. Тоже считаю, что это сродни игре на рулетке.

Автор: Pipetka 6.9.2014, 4:42

Пробовала как то поторговать бинарами на бонус. Так ничего и не поняла. Очень быстро этот бонус слила.

Автор: Buller 10.9.2014, 9:49

Ох эти бинарники, лучше и не беритесь за них, не нужно это.

Автор: LionessFX 12.9.2014, 16:02

По поводу рисков хорошо Эдлер пишет. Я придерживаюсь правила - рисковать не более 2% депозита в сделке. Это минимизирует вероятность слива и дает возможность получить нормальную прибыль.

Автор: Pipetka 25.9.2014, 3:59

Тут вопрос в том, сколько сделок открыто. Можно 3 открыть с рисками 2%, а можно одну с риском в 6%

Автор: LionessFX 25.9.2014, 21:56

Не важно сколько сделок открыто. Одновременно не желательно рисковать более чем 2% капитала суммарно.

Автор: Brunetka 6.10.2014, 2:58

2% это что то уж слишком. Интересно, и что с таким ММ можно заработать?

Автор: LionessFX 6.10.2014, 10:20

Если депозит 100 долларов, то заработок с таким консервативным подходом будет небольшим. С крупным депозитом прибыль с такой системой мм выглядит интересней.

Автор: DDosa 7.10.2014, 8:27

Всё таки, пожалуй, действительно слишком. Даже Элдер говорит о рисках в 5% на депозит.

Автор: Buller 8.10.2014, 9:00

Заработок небольшой и фиаско в случаэ потери тоже небольшое, правда?

Автор: Riki 23.10.2014, 12:58

Все интересней выглядет когда в мечтах крупный депозит и работающая тс с работающим трейдером, но в жизни все по другому.

Автор: LionessFX 23.10.2014, 15:26

У каждого свой подход. У меня в данный момент он консервативный, так как счет довольно крупный. Да, и фиаско с таким подходом минимальное. Но сейчас решила еще попробовать на другом маленьком счете поторговать с риском до 10%. Посмотрю на результаты.

Автор: Riki 22.11.2014, 10:05

А час у вас на большом счете какой риск на сделку и в день?
Интересно будет узнать как вы торгуете на таком дипозите.

Автор: LionessFX 22.11.2014, 10:13

На крупном счете риск, по моему мнению, должен быть не более 2%.

Автор: vodila 9.1.2015, 4:48

какая разница крупный счёт или мелкий?
каждый для себя выбирает насколько глубоко может себе позволить просесть, а потом уже исходя из этого показателя расчитывает лот

Автор: LionessFX 9.1.2015, 19:12

В принципе, да. Каждый сам решает насколько сильно рисковать и устанавливает свои планки. Все остальное лишь рекомендации.

Автор: Киря 20.2.2015, 11:07

да,тут полностью согласен

Автор: Nadiiin 17.5.2015, 13:53

В манименеджменте главное придерживаться своих же правил и не рисковать зря

Автор: pavelKo 18.5.2015, 15:14

я видела, что есть много статей как рассчитать риск. и по сути ничего сложного нет, главное высчитать уровень просадки.но это все теория. а если трейдер неопытный и начинает делать поспешные ставки риск,естественно, буде увеличиваться.

Автор: Buller 20.5.2015, 8:53

Лучше всего данный вопрос, как и другое раскрывался вот https://freshforex.org/training/learn-trader/. В блоке "«Мани-менеджмент и риск-менеджмент", рекомендую почитать.

Автор: Rolepon 25.5.2015, 11:57

Подсчитать это вообще не сложно. берёшь просто стоимость одного пункта и считаешь, если по tp закроется, то прибыль будет равна разницы входа и уровня тейк профита.

Автор: Nadiiin 26.5.2015, 17:06

А кто на каком кредитном плече торгует? У меня сейчас 1:100 к примеру

Автор: kross86 6.6.2015, 23:41

Риски нужно считать от стоп лоса ,
и от процента депо.
например если 2 % на день то рассчитываете сколько сделок в день можно сделать например 4 то на сделку 0.5%

Автор: MAXprofit=) 9.6.2015, 9:19

Теория не всегда соответствует тому, что получается на практике.


А какая разница у кого какое торг плечо? Что от этого меняется?
Берете максимально возможное торг плечо и не парьтесь.


А если 10 сделок, то 0,2%? Мне кажется, что правильнее считать отдельно риск для каждой сделки, а не общий риск, а тогда разделять между сделками.

Автор: Buller 10.6.2015, 11:20

Согласен. А вооще по рискам был неплохой вебинар, по моему у фрешей, демаю на ютубе можно его найти и просмотреть.

Автор: kross86 14.6.2015, 0:43

Да не чего там умного не сказанно всё стандартно и всё , лучше всего риску у герчика учится , вот по его системе явно останешся на плаву и поймёшь рынок и остануться деньги чтоб дальше продолжать торговать

Автор: Buller 15.6.2015, 11:15

Стандартно или нет, вопрос еще тот. Мне вообще нестандартные подходы не нравятся, не факт, что они к сливу не ведут, мало ли какой замысел у пропагандиста нестандартного. Может тот лектор на какуюто кухню типа телеков работает и подгонят мозги слушателей под модель слива.

Автор: kross86 19.6.2015, 1:41

Ну эта кухня обошла все страны россии со своим предоложение по работе трейдером и управляющем активами это жесть.Но в начале нужно счёт пополнить свой.

Автор: Stratos 21.6.2015, 8:31

И я тоже попал под их агит программу, еще когда студентом был и совсем зеленым. Наобещали золотые горы, типа после того как обучение пройду дадут мне в управление кучу денег инвестора и еще кучу бла бла бла. Ну короче я прошел обучение, а потом мне вывалили что типа сейчас свободных активов нету, но вы можете залить себе на счет 1к бачей и поднимать капусту. Но хорошо что у меня ума хватило свалить оттуда=)

Автор: Nadiiin 22.6.2015, 19:00

и наверняка никакого демо-счета даже и не было. Это типа прямое предложение 1 к баксов слить Хорошо, что сейчас много нормальных брокеров с которыми реально можно работать и зарабатывать

Автор: MAXprofit=) 7.7.2015, 18:25

Тогда и их считали нормальными.

Автор: ассоль 18.7.2015, 18:42

Мне кажется правил мм лучше придерживаться, особенно новичкам иначе слить весь депо можно за минуты. У кого какие правила в приоритете?

Автор: Buller 21.7.2015, 12:16

Я сейчас оставил только 2 правила, на соответственно 2 счета у фреша:
- риск на сделку < 3% для нормальной торговли
- никаких правил, для разгонного счета

Автор: Stratos 21.7.2015, 23:20

Вот про разгонный довольно интересно) С какой суммы вообще стоит пробовать разгон или вообще без разницы?

Автор: Buller 5.8.2015, 12:26

Разгон следует пробовать с любой суммы, позволяющей открыть 2 минимальных объема, но при этом открывая только 1 минимальный объем. Вобщем если у фреша по евро/доллар, то 20 дол будет вполне достаточно. Слив не смертелен, меньше похода в магазин, а разгон возможен.

Автор: Stratos 4.9.2015, 21:37

хммм, а может лучше тогда 100 бачей залить и уже хоть как то более или менее комфортно торговать без особых рисков?)

Автор: pavelKo 26.9.2015, 14:30

мани риск всегда надо учитывать, без расчета просадки вообще не стоит открывать сделки

Автор: MAXprofit=) 26.10.2015, 18:54

Некоторые используют стратегию разгона постоянно. В случае слива - заливаются еще раз, если разогнались - выводят профит, оставляя средств на новый разгон. Говорят, что в общем они в прибыли.

Автор: ассоль 27.10.2015, 13:54

Разгонный без правил? Это страшновато как по мне. Можно слишком быстро все слить, особенно если депозит мал

Автор: MAXprofit=) 6.11.2015, 20:44

Buller, а зачем всегда название брокера использовать? Вы их пиарите?
Просто сильно в глаза бросается, если идет общая тема и общее предложение, которое относится ко всем, и вы всегда в него еще и ДЦ тыкнете не понятно для чего.

Автор: pavelKo 11.11.2015, 18:40

мне кажется, в таком случае только отбиваешь свои деньги,профит так не получишь. Но это мое мнение

Автор: Stratos 16.11.2015, 11:06

Ну может и в прибыли, но такая стратегия очень рискованная и может вытянуть приличную сумму денег из вас пока не выстрелит и не пойдет профит. Я бы не рекомендовал торговать по этой схеме, слишком опасно ИМХО.

Автор: pavelKo 20.11.2015, 10:12

такая страта подойдет тем, кто торгует на форексе для удовольствия,а не для заработка. Хотя можно на центовике протестить е

Автор: Buller 20.11.2015, 14:57

Та ну, опсно выглядит все как то, я конечно тоже ганяю иногда суммы, но для етого уменя на фреше есть отдельный разгонный счет. И риски ограничиваются ограниченной суммой слива, и доливать себе его никогда не позволяю.

Автор: MAXprofit=) 5.12.2015, 17:23

Почему же - получают. По их словах, они вносят маленькие депозиты, которые сливают из за нарушения ММ, но иногда идут сильно в плюс и вот этот плюс полностью перекрывает убытки предыдущих сливов ну и дают прибыль.


На вашем аква-фреше вообще торговать не нужно, там на столько все круто, что профит просто так дают!

Автор: pavelKo 11.12.2015, 7:36

все равно это не те суммы, которые можно считать серьезным заработком, а лишь детские забавы

Автор: Андрей Добровольский 17.12.2015, 9:55

а я просто руководствуюсь правилом не инвестировать более 5 процентов от депозита в одну сделку. Отлично работает и не позволяет поддаться азарту.

Автор: Hidels 13.1.2016, 11:37

Ну у меня 3% от счёта. А СЛ ставлю по ситуации и не всегда выдерживаю соотношение 1 к 3, которое часто все говорят. В принципе у меня и так не доходит до него, поэтому сильно про СЛ не переживаю

Автор: volk2014 13.1.2016, 12:22

Хороший вариант! Потому что на большой скорости сложнее затормозить!

Автор: Buller 15.1.2016, 13:14

Ну школьникам самое то, не мешайте им, чем бы не баловались, лиш бы не руками. ))

Автор: Stratos 26.1.2016, 21:24

не знаю делаю я правильно или нет, но я себе поставил такое ограничение, что в день я могу слить не более 5% от депозита, исходя из этого строю свой дневной ММ.

Автор: Buller 27.1.2016, 8:38

Ну вобщем то верно, только что вы подразумеваете под слить? Это величина стартового залога, или точка по которой выставляется стоп? Я вот с тех пор как у фреша торгую, сделал по другому. Вычислил размер лота, который для меня содержит приемлимый риск в каждом инстументе и им торгую. И тогда стопы ставлю не по рискам а по уровням, получается веселее.

Автор: pavelKo 7.3.2016, 13:42

мне кажется , что надо просто грамотно рассчитать просадку, и тогда можно быть более уверенным с своей торговли

Автор: Buller 10.3.2016, 13:21

Такой механистический вообщето не самое точное решение. Нужно подходить более гибко, есть разные методики. Можно и свою разработать, посмотрите у фреша вебинар на эту тему, может подтолкнет.

Автор: Senikov 13.3.2016, 15:24

Это очень правильное решение! Когда есть границы, то это спасает от полного слива, потому что под эмоциями, особенно негативными, человек способен на разные странные и ошибочные поступки. А если изначально в голове стоит стоп, то это верный признак того, что эмоции не наделают глупостей.

Автор: Андрей Добровольский 22.3.2016, 8:48

Да, эмоции в торговле - это зло. в обычной жизни все мы чётко очерчиваем границы, твердим о дисциплине торгов. но как только дело доходит до принятия решений на торговой платформе, среди пляшущего графика - куда и девается вся грамота))) Жёсткие правила входа, чек-лист - вот что держит в рамках здравого смысла лично меня)))

Автор: Buller 22.3.2016, 9:43

Ну это все проходит с опытом. Это поначалу кажется что знаеш куда едет, потом уверенность проходит и остается голый анализ без эмоций. Сколько не читал интервью победителей конкурсов у фреша, ни один не сказал, что торгует по наитию. У всех видно что есть схема и методика, а все эмоции в коробочку.

Автор: volk2014 25.3.2016, 9:53

И как? Получается следовать?

Автор: Деметра 29.3.2016, 7:36

Кто какой процент загрузки депозита использует, поделитесь?

Автор: AleksannderMarinin 1.4.2016, 9:16

В коробочку)))
Таки да))) Только на трезвую голову, холодный расчёт и стратегия.

Автор: Xorosh 2.4.2016, 12:54

та да, эмоции только мешают ты постоянно должен придерживаться своей намеченной стратегии

Автор: pavelKo 19.4.2016, 5:12

риск и эмоции- это два соперника, которые ой как мешают работать на форексе. Но я все таки бы предпочел попрощаться с эмоциями, часто риск бывает оправданным.

Автор: Аля Васнецова 19.4.2016, 9:32

Недаром говорят, что страх и жадность злейшие враги прибыли. Их нужно искоренять. А манименеджмент замечательный способ подавить излишнюю эмоциональность. Ограничение рисков и размера инвестиций важны, но их ох как сложно соблюдать, особенно после нескольких убыточных сделок, но я стараюсь не нарушать правила и пока это положительно отражается на моём торговом балансе.

Автор: volk2014 22.4.2016, 10:40

Согласен, но только если человек способен выполнять все правила мани-менеджмента.

Автор: LionessFX 11.5.2016, 10:15

Не зря говорится, что при открытии сделки нужно всегда расчитывать потенциал прибыли и убытка, если потенциал прибыли больше в два раза потенциальных убытков, то в эту сделку стоит входить!

Автор: Деметра 16.5.2016, 10:39

Кто-нибуть на постоянке этой самой программой на постоянке пользуется.... Или так однодневный интерес?

Автор: Соня Рубенштейн 17.5.2016, 7:26

Мне кажется, что самое главное контролировать лот. Повышать сумму инвестиции нужно после закрытия прибыльных позиций, а снижать по завершении убыточных сделок. Я практикую этот метод и вроде бы получается. Даже прибыль вывела =) сегодня.

Автор: Владимир Лазурин 7.6.2016, 8:41

Да, мани менеджмент заметно снижает торговые риски. А ещё с аналитиком недавно прошли тему хеджирования. Вы знакомы с ней, Соня?

Автор: kuler 8.6.2016, 9:06

И куда вы её прошли то, эту тему?)) Хеджирование нужно тем, кто собирается защищать свои деньги. А цель спекулянта заработать).

Автор: АндрейМ. 8.6.2016, 10:39

Заработки бывают разные. Есть относительно безопасные а есть очень рискованные, если вы хотите заработать не обязательно всем рисковать!

Автор: Senikov 10.6.2016, 18:16

Я бы так сказал, что не то, что не обязательно, а лучше вообще не рисковать не просчитав рисков.

Автор: volk2014 12.7.2016, 13:55

Все зависит от процента прибыли который вы хотите получать!

Автор: Nickolas 14.7.2016, 11:24

Даже один процент в месяц это тоже результат! Главное не минус!

Автор: ассоль 17.7.2016, 11:52

Рискуют как правило малоопытные трейдеры и те кто разгоняют с маленького депо свой счет, там особо не парятся над соблюдением мм. А полностью просчитать риски невозможно, соблюдая мм, они сводятся к минимуму

Автор: Деметра 19.7.2016, 9:49

Ага, но и прибыли тоже сводятся к минимуму...

Автор: Senikov 29.7.2016, 16:40

С такой прибылью надо набраться большого терпения!

Автор: pavelKo 8.8.2016, 9:20

если с каждым месяцем увеличивать свою прибыль на 1%,это отлично по-моему. Так что, главное не отчаиваться, и конечно же читать литературу специальную.

Автор: Naneshen 11.8.2016, 12:24

Плюсую, наше дело мм соблюдать и убытки сводить к минимуму

Автор: ассоль 8.10.2016, 10:49

А вы хотите быстро и много? тогда вам не на форексе лучше торговать. Как правило такие стратегии рано или поздно приводят к сливу. Да, я предпочитаю медленно, но уверенно и стабильно. Если у вас по другому и получается, тоже хорошо

Автор: volk2014 19.10.2016, 9:55

А сколько если не секрет? 5-10%?

Автор: Buller 28.10.2016, 8:49

Помнится был один вебинар полностью посвященной этой теме, лежит гдето https://freshforex.org/training/master-class/. Я уж не помню когда видел, но толково было.

Автор: Senikov 18.11.2016, 12:19

Согласен, что лучше меньше, да лучше. Постоянство - это показатель качества.

Автор: Деметра 20.1.2017, 8:48

При росте депо можно пропорционально увеличивать торговый лот.

Автор: LionessFX 24.1.2017, 11:42

Вообще очень монгое звисит от степени загрузки депозита, а если без стопа торговать, то получается весь депозит это твой риск.

Автор: Buller 27.1.2017, 12:12

Это слишком утрированное восприятие. Если так воспринимать торговлю, то весь депозит априори слив. В то же время, мы же знаем, что это не так, и доказательств https://freshforex.org/company/news/news_7137.html пруди. Можно и без стопов быть в прибыли и со стопами занулится.

Автор: pavelKo 22.2.2017, 13:06

мне кажется без стопов торговать очень опасно, хотя иногда именно стопы и приводят к закрытию сделки, которую в будущем можно было бы закрыть с профитом.

Автор: Buller 27.2.2017, 8:22

Да, стопы неизбежны, но тут как говорил Парацельс, все яд и все лекартсво, всезависит от уровня стопа. Верный уровень - лекарство, наоборот яд. В этом и искуство трейдерства, верноего выставить. Ну как вариант, взять на фрешпрогнозе, где аналитики его уже спрогнозировали.

Автор: Nina 21.11.2017, 3:20

Просто высчитываешь количество пунктов до стоп лосса и умножаешь на пункты, таким образом чтобы получилось 1-2% от твоего депозита

Автор: mishavoinn 1.3.2018, 22:13

Без стопов только скальперам можно торговать, и то если пристально влипнуть в монитор сидеть за каждым пунктом следить.

Автор: Misha 15.5.2018, 15:14

Без стопов торговля очень быстро закончится полным сливом депозита, если не ограничиваешь убытки.

Автор: mishavoinn 7.6.2018, 12:57

Если нет постоянства на форекс, то это ужасно когда то заработал, то слил. Это очень сильно психику подшатывает.

Автор: RuBitok 7.6.2018, 18:00

обычно в правильно заданном вопросе 70% ответа вы про 4 и 5 знак прямо в точку!
очень приятно с умными женщинами быть в одном обществе

Автор: Misha 21.6.2018, 17:02

Пока ты не овладеешь полностью собой и торговой стратегией ты так и будешь то сливать, то зарабатывать.

Автор: mishavoinn 4.7.2018, 14:40

Тут еще вопрос депозита. На маленьком депозите постоянно будет хотеться открыть больше лот чтобы заработать, и из-за этого будет жадность и переторговка.

Автор: Makar 24.7.2018, 16:48

Смысл вообще продолжать торговлю в данном случае? Не лучше что-то поменять?

Автор: mishavoinn 13.8.2018, 14:50

Да все верно, но многих охватывает азарт и желание заработать, бросить не могут..

Автор: Ринат Добрынин 29.8.2018, 10:19

ММ не раз спасало, спасибо полезная статья

Автор: Makar 4.9.2018, 9:21

спасало только при наличии норм депозита. Смысл заниматься ерундой на депозите до 100 долларов?

Автор: stopnik 24.9.2018, 11:05

По количеству пунктов до стоп лосса и размеру открытой позиции.

Автор: Misha 10.10.2018, 16:34

Это все делается до открытия сделки чтобы не было потом вопросов о том, что сделка принесла -50% и больше от депозита. управление мм - ключ к успешной торговле

Автор: Makar 1.7.2019, 10:30

Без рискменеджмента ничего не получится, как бы не старался. Можно иметь более 60% прибыльных сделок, но пара неудачных негативно скажется на общей картине трейдинга.

Автор: munkus 14.8.2020, 8:39

Да, просто так посчитать риски довольно трудно. Для получения более точного результата стоит все таки немного уметь контролировать риски.

Автор: kimokis21 23.8.2020, 9:38

Если примерно знать какие именно риски могут быть, то вполне можно составить примерную картину для понимания.

Автор: munkus 25.8.2020, 12:54

Да тут даже есть хорошо понимать в рискменеджменте, избегать всех рисков не получиться. Да, можно попробовать минимизировать их влияние, но полностью искоренить - никак.

Автор: kimokis21 5.9.2020, 14:22

Вообще трейдеру стоит хотя бы примерно понимать какие риски могут его ждать. К примеру я работал с брокером АМаркетс и прекрасно понимал какие риски и как могут влиять на мой результат.

Автор: munkus 11.9.2020, 10:36

Да тут не все так сложно, в принципе. На мой взгляд, все риски трейдера уже и так достаточно давно известны, главное - уметь управлять ими.

Автор: kimokis21 20.9.2020, 9:50

Стоит понимать, что очень часто риски зависят от выбранной стратегии, а стратегию выбирает именно трейдер. Так что, тут тоже раз на раз не приходится.

Автор: munkus 22.9.2020, 12:05

Эти все риски, стратегии и т.д можно умножать на ноль, если трейдер не уделяет внимания своей работе. Я когда начинал работать с Амаркетс, тоже бывали убытки и все такое. Начинал тоже придумывать себе всякие риски, и т.д. По факту - достаточно просто понимать, от чего зависит результат и выбрать правильный брокер.

Автор: kimokis21 26.9.2020, 18:03

Я думаю, если трейдер думает про риски и стратегию работы - вполне логично, что он думает и о рехультатах своей работы.

Автор: Quatro 19.10.2020, 13:50

Не все так однозначно, стопы это элемент управления как рисками так и капиталом и полезны если правильно применяются. Правда это мало кто может, хотя в сети есть тренинги по Мани- и риск-менеджменту где такое точно учат. Вот например - fresh-ff.org/training/steps/

Автор: munkus 22.10.2020, 11:04

Эти курсы преподают те, кто не смог применить это на практике. Очень трудно найти сейчас толкового учителя.

Автор: kimokis21 24.10.2020, 7:58

Ну или расскажут слишком заумно, это да. Я думаю, что трейдеру перед началом работы нужно хорошо пройтись по обучающим материалам, и понимание рисков не дожно быть проблемой.

Автор: munkus 8.12.2020, 14:43

Вообще, простым это назвать можно с трудом. Стоит все же понимать, что риски - не самая простая вещь для понимания. К тому же, есть даже курсы специальные.

Автор: kimokis21 12.12.2020, 9:24

Обычно эти курсы - такое. Если человек сам не понимает, где в его деле риски, а какова их величина, то это уже большой минус.

Автор: munkus 23.12.2020, 14:02

Увы, это играет большую роль. На самом деле, риски стоит понимать достаточно трезво.

Автор: kimokis21 30.12.2020, 19:07

Ну можно и не понимать, но убытки от этого заставят подумать иначе.

Автор: Quatro 19.1.2021, 7:04

Действительно к выбору курсов нужно подходить очень аккуратно, можно и на мошенников нарваться. Я предпочитаю смотреть только практикующих трейдеров, например Горячев от фрешфорекс делает очень качественные курсы.

Автор: Quatro 27.12.2021, 9:37

Он кстати и обучает торговли персонально. Сейчас https://fx-online.org/training/school/personal-assistant/, пополни счет на 1500 долларов и получи 4 консультации от Горячева бесплатно.