Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Альтернативный Подход К Рынку Форекс, для тех, кому надоело гадать "вверх или вниз"
Bal
сообщение 8.12.2010, 18:57
Сообщение #1





Группа: Активный участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8.12.2010
Пользователь №: 4 366
Спасибо сказали: 19 раз(а)



Добрый день,

Посмотрел, что пишут на форуме. Решил внести свой небольшой вклад, ибо сам начинал со спотовой торговли в одной из форекс-кухонь. С тех пор перепробовал много видов стратегий и инструментов, и выделил для себя одну, которая может эффективно использоваться на валютном рынке.

Речь идет о продажах опционов. Очень простая и эффективная методика, которая работает и на форексе в том числе. Для тех, кто увидел незнакомое слово "опционы" - не пугайтесь, а читайте дальше - все не так страшно и очень просто.

Каждый форекс-трейдер пытается предсказать/угадать текущее движение цены. Вы приходите на рынок, покупаете или продаете, и планируете что рынок поскачет в вашу сторону. Вот только рынок очень часто не в курсе ваших планов.

Но есть и другой подход. Не пытаться угадать, куда пойдет цена в ближайшее время, а определить, куда она НЕ ПОЙДЕТ. Попробуйте - это значительно проще!

Например:
Скажем, всеми любимый евродоллар сейчас 1.32. Открываем дневной график, смотрим. Здесь конечно на вкус и цвет, но мне на протяжении последних нескольких лет всегда нравился уровень 1.5. Я думаю, что цена вряд ли окажется там в ближайшее время. Остается вопрос - как на этом заработать?

Вот тут и нужны опционы. Я не буду говорить термины и определения (кому надо, загуглите, информации полно) - я скажу как заработать деньги. Нужно просто продать опцион колл с ценой исполнения 1.5000 (один раз все-таки напишу - продавая такой опцион, вы обязуетесь в течение некоторого срока продать евро по цене 1.5 по требованию контрагента. вот только кто будет покупать у вас по 1.5, когда сейчас 1.32??). Смотрим в терминал - такую сделку можно заключить, скажем, до марта 2011г. Получим премию $150 с одной сделки, маржинальный залог - $862, срок сделки - 3 месяца. Доходность 150/862 *12/3 * 100% = 69,61% годовых.

Здесь важно понять идею. Заключив такую сделку, мне не нужно гадать, куда пойдет цена сегодня, завтра, через неделю и т.п. Все текущие ценовые колебания абсолютно не затрагивают мою позицию - 1.5000-уровень ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. А теперь самое главное - цена проданного опциона уменьшается каждый день, по мере приближения к дате исполнения. Для меня как продавца опциона это означает, что с каждым новым днем моя прибыль увеличивается - ВРЕМЯ РАБОТАЕТ НА МЕНЯ! Это преимущество, которого никогда не будет на спот-форексе.

Далее можно привести примеры других "плюшек", значительно повышающих материальное положения продавца опционов. Скажем, в дополнение к первой сделке, вы можете заключить вторую - найти уровень, куда евро не упадет в ближайшее время. Например - 1.1200 (фантастика, правда?). Заключим сделку - продадим опцион пут, срок тот же - март 2011. Получим дополнительно $250, в рамках маржи по первой сделке - $862. Итого:

- доходность увеличилась и составляет теперь (150+250)/862 *12/3 * 100% = 185,61% годовых!
- гарантировано одна сделка прибыльная: рынок не может идти к 1.5 и 1.12 одновременно!

Ну и так далее. Важно понять принцип. Вы выбираете "несбыточный" уровень, с помощью опциона делаете ставку, что рынок его не достигнет, получаете свою премию, и спокойно ждете. Евро может выписывать любые кульбиты внутри для/недели/месяца - Вам не важно, не нужно ночевать перед монитором, думать когда закрыть позу и т.п. Все уже сделано. Очень просто, понятно и эффективно.


Продажи опционов являются решением, позволяющим избежать многих недостатков дирекционной форекс-торговли. Эта стратегия спасла от нервного срыва не одну сотню трейдеров:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
novikov1982
сообщение 10.12.2010, 8:38
Сообщение #2





Группа: Активный участник
Сообщений: 24
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 4 371
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Доброго времени суток! Позволю себе с вами не согласится. Работа с опционами, всегда считается одной из самых рискованных! Как и весь срочный рынок. Но тут есть дополнительные подводные камни. Хотя, может опционы и помогут стать настоящим, профитным трейдером. Я могу говорить лишь за себя. А тем кто хочет научится на них работать, загляните на бетмаркет. Принцип тот же самый. И так же, вне биржи... smile.gif

Цитата(ars @ 10.12.2010, 9:51) *

Добрый день Bal,
В опционах я не компетентен, и вопрос такойже.
Что будет, если цена евро дойдет до уровня 1.5? Для первого варианта.

Обычно, если опцион на "не касание", он ограниченный. Т.е. его время заканчивается если цена коснется заданного уровня. Есть и барьерные опционы, там учитывается цена именно на день истечения контракта. Но подумай, кто продаст тебе такой опцион, чтобы он был заведомо прибыльный да еще и риска не было бы. Всегда и везде скажут, что если стоимость опциона высока, это отнюдь не значит, что уровень риска исчезает. Брокеру тоже кушать хочется:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bal
сообщение 10.12.2010, 9:14
Сообщение #3





Группа: Активный участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8.12.2010
Пользователь №: 4 366
Спасибо сказали: 19 раз(а)



Добрый день,

to novikov1982:

Работа с опционами, всегда считается одной из самых рискованных! Как и весь срочный рынок.
Это предубеждение. Здесь должен уточнить, что продавая опционы, я исхожу не из каких-то математических моделей, а из фундаментальных предпосылок и теханализа (как, собственно, и большинство форекс-трейдеров). Вот только если форекс-трейдер видит сигнал "buy" - он покупает на споте, а я продаю опцион "пут" (опцион с уровнем 1.12 из предыдущего примера). И кто здесь чувствует себя лучше? В случае, если цена пойдет вниз, у форекс-трейдера сразу потекут убытки. А я буду чувствовать себя спокойно - до моего уровня 2000 пунктов.

Но вернемся к рискам. Риски, конечно, есть, но они понятные и главное КОНТРОЛИРУЕМЫЕ. А самое главное на мой взгляд, в такой тактике работы с опционами НЕТ ГЛАВНОГО РИСКА ФОРЕКСА - не нужно пытаться угадать текущее движение цены. Я считаю, что с высокой долей вероятности это сделать невозможно. На опционах все наоборот. По статистике Чикагской товарной биржи (СМЕ), более 80% опционов далеко "вне денег" (это как раз опционы из моего примера) истекают бесполезными - продавец просто забирает премию себе. У меня как у продавца опционов есть это статистическое преимущество перед всеми трейдерами на споте.

Что касается непосредственно контроля рисков на опционах, тут есть много способов. Но я использую один, самый простой и эффективный. Он сосотоит из 3 элементарных составляющих:
1. Работать не более чем на 60% депозита.
2. Диверсифицировать портфель.
3. Закрывать убыточные сделки при прорыве важных уровней при сильном тренде против моей позы.
Коротко поясню, как это работает. Значительную чать депо оставляю в кэше, чтобы не обращать внимание на краткосрочные движения рынка (скажем, 4-7 фигур). Диверсификация - ключ к успеху. Дело в том, что проблемы у продавца опционов могут начаться, только если на рынке будет СИЛЬНЕЙШИЙ тренд. Такое случается редко, но бывает. Поэтому я вкладываюсь не в один инструмент, а хотя бы в 5. Вспомним о приведенной выше статистике СМЕ, которая совпадает со статистикой моих сделок. Диверсификация портфеля позваляет иметь более 80% прибыльных сделок. А что делать с убыточными - см. п.3. Когда я вижу, что на рынке начинается том самый сильнейший тренд, паника, я просто закрываю проблемную сделку - выкупаю опцион обратно. Да, по этой сделке я получаю некоторый убыток, но зато у меня есть еще 9 прибыльных, которые с лихвой его перекрываюмт.

И еще по вопросу рискованности. Знаете ли вы, что цена на опционы меняется значительно медленнее, чем цены на споте? Например, если цена на споте изменится на 100п., то стоимость опциона изменится всего на 10! ДЕСЯТЬ!!! Цена прошла 100п. против форекс-трейдера и 10п. против меня - сравните риски и убытки!

И так же, вне биржи...
Вот это не понял. Я торгую на СМЕ, СОМЕХ, ICE и т.д. "Рядовым" инвесторам и трейдерам (с капиталами до $1млн) я бы не советовал идти на ОТС.

Обычно, если опцион на "не касание", он ограниченный. Т.е. его время заканчивается если цена коснется заданного уровня. Есть и барьерные опционы, там учитывается цена именно на день истечения контракта.
Да не путайте людей и не путайтесь сами! Вы описываете уже экзотические опционы, зачем вам это? Я работаю с обычными, самыми простыми опционами, о которых пишут в любом учебнике.

Но подумай, кто продаст тебе такой опцион, чтобы он был заведомо прибыльный да еще и риска не было бы.
Продадут, и еще как продадут! На валютных опционах в Чикаго вообще очень хорошая ликвидность. Я приложу скриншот из терминала, если получится это сделать. С форумом еще неочень разобрался, куда тут нажимать smile.gif

to ars:
Добрый день Bal,
В опционах я не компетентен, и вопрос такойже.
Что будет, если цена евро дойдет до уровня 1.5? Для первого варианта.

Да вы не стесняйтесь, хороший вопрос для новичка. Ответ прост - не будет НИЧЕГО. По мере приближения к страйку (1.5000) растет стоимость опциона. И все! Цена может достигнуть 1.5, может даже пробить этот уровень а потом вернуться. Но если на день исполнения опциона евро будет ниже 1.5 - вы забираете премию себе.


Сообщение отредактировал Bal - 10.12.2010, 9:43
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
novikov1982
сообщение 10.12.2010, 9:29
Сообщение #4





Группа: Активный участник
Сообщений: 24
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 4 371
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Может что-то изменилось, с того момента как я там был последний раз. Но позвольте уточнить вот что:
Мы можем уверенно говорить, что в данный момент, здесь и сейчас, цена за месяц не опуститься до 1.12. Логично? 2000 пунктов от цели! Ну тогда все бы покупали такие опционы и через пару лет, Джордж Сорос был бы нашим личным водителем. Чтобы получить профит хотя бы 8-9% с этого контракта, нужно срок отодвигать на полгода. Я просто конкретно сейчас не считал и не смотрел, но уверяю вас, никто не будет дарить деньги. А в вашем примере описывается именно "подарок". Извините, заранее, если чем обидел. Поверьте, я этого не желал.


Спасибо сказали:
Bal,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Bal   Альтернативный Подход К Рынку Форекс   8.12.2010, 18:57
ars   Добрый день, Посмотрел, что пишут на форуме. Реш...   10.12.2010, 6:51
novikov1982   Доброго времени суток! Позволю себе с вами не ...   10.12.2010, 8:38
Bal   Добрый день, to novikov1982: Работа с опционами,...   10.12.2010, 9:14
novikov1982   Может что-то изменилось, с того момента как я там ...   10.12.2010, 9:29
Bal   to novikov1982 Все нормально, ведем диалог. Вы с...   10.12.2010, 10:06
novikov1982   Впрочем, в этом есть истина. Даже на таких извраще...   10.12.2010, 10:33
Bal   Удобство в них есть, прежде всего в том, что врем...   10.12.2010, 13:07
novikov1982   Уважаемый Bal, мне кажется, что для полного раскры...   10.12.2010, 16:43
Bal   Что ж, сейчас конец года, некоторое время есть, чт...   11.12.2010, 18:03
Bal   Продолжаем. Преимущества работы с опционами. 1....   13.12.2010, 10:27
Check   Вопрос. Какие конторы дают ставить дальние страйки...   13.12.2010, 14:54
Bal   Вопрос. Какие конторы дают ставить дальние страйк...   13.12.2010, 21:08
Incision   Нормальные конторы потому и нормальные, что не да...   16.12.2010, 17:23
Bal   Записал ролик как сделка заключается. Посмотрите, ...   15.12.2010, 16:38
novikov1982   Спасибо, Bal! Признаю, что вы меня переубедили...   15.12.2010, 17:37
Bal   И еще один небольшой ролик, в дополнение к первому...   15.12.2010, 20:12
Bal   Прежде, чем говорить о брокерах, нужно осветить ещ...   17.12.2010, 9:38
Bal   Так, ну и наконец о брокерах, пока есть время. Бр...   21.12.2010, 13:26
Incision   Так, ну и наконец о брокерах, пока есть время. Б...   25.12.2010, 16:50
Bal   Спасибо огромное!Ссылки прямые,скорее всего д...   28.12.2010, 10:44
Incision   Bal,спасибо ещё раз.Многое прояснилось.   29.12.2010, 20:34
Bal   Bal,спасибо ещё раз.Многое прояснилось. Да пожа...   11.1.2011, 12:53
Годяй   Фин.результат +$200 на марже $850. С 1...   16.1.2011, 12:05
Bal   Сравним со спотом. Для такой прибыльности на Fore...   17.1.2011, 11:05
Bal   Ну что, начинается новый торговый год. Предлагаю п...   20.1.2011, 13:54
Dezil   По поводу этой стратегии, а именно продажа непокры...   23.1.2011, 21:42
Bal   По основной риск стратегии ("подводный камень...   25.1.2011, 10:53
FinBuda   А какой приблизительно будет маржа когда проданые ...   29.1.2011, 13:01
Bal   А какой приблизительно будет маржа когда проданые...   1.2.2011, 8:47
FinBuda   Благодарю за ответ. Если можно хочется знать по то...   1.2.2011, 9:48
FinBuda   Или может посоветуйте демо торговлю приближонную к...   1.2.2011, 13:17
Bal   По марже с удовольствием подсказал бы. Но мой брок...   3.2.2011, 9:44
FinBuda   Я тут помедитировал и мне пришло просвитление по м...   3.2.2011, 10:26
Bal   Я тут помедитировал и мне пришло просвитление по ...   3.2.2011, 11:00
Bal   ну что, с момента заключения сделок прошло 19 дней...   8.2.2011, 14:34
FinBuda   Bаl а вы еще какие нибуть подходы к продажам опцио...   9.2.2011, 15:33
Bal   Bаl а вы еще какие нибуть подходы к продажам опци...   11.2.2011, 6:47
Bal   Как я говорил ранее, я работаю и на товарных рынка...   24.2.2011, 11:00
Dezil   Как я говорил ранее, я работаю и на товарных рынк...   3.3.2011, 12:55
Bal   Bal, а не подскажете с каким брокером торгуете и ...   9.3.2011, 8:40
Bravolive   Подскажите, пожалуйста, где торгуют экзотическими ...   10.3.2011, 1:29
Bal   Подскажите, пожалуйста, где торгуют экзотическими...   14.3.2011, 9:15
Bravolive   Я знаю брокеров, работающих с экзотикой, но депо ...   5.4.2011, 8:41
Bal   Здравствуйте. Я торгую разными опционами. На каса...   15.4.2011, 9:13
Bravolive   IG Group - это беттинг. я здесь говорю о биржевой...   15.4.2011, 14:43
Bal   Казино - это казино, а беттинг - это беттинг. Есл...   18.4.2011, 19:50
nykola_piterskiy   Здравствуйте. Я торгую разными опционами. На каса...   26.4.2011, 16:16
Bravolive   Вы, наверное работаете Сorsacapital и BetOnMarket...   28.4.2011, 21:47
zhorzhy   Валютный рынок, по своей сути является одним из лу...   1.5.2011, 10:32
forextraeder   Подскажите пожалуйста будет ли освещен сам метод т...   12.4.2011, 9:35
Vasya   тогда не понимаю: чем ваши ставки от моих ордеров ...   19.4.2011, 17:52
Goliath   Вопрос к автору ветки - Ваш брокер позволяет торго...   29.4.2011, 12:18
Bal   Вопрос к автору ветки - Ваш брокер позволяет торг...   23.5.2011, 10:02
Bal   давно не заходил. сейчас снова появилось время, по...   5.7.2011, 9:01
Bal   можно потихоньку начинать декабрьские контракты см...   18.7.2011, 13:52
Cobal't   А остальной портфель пуст или просто не выкладывае...   19.7.2011, 10:42
Bal   А остальной портфель пуст или просто не выкладыва...   19.7.2011, 10:47
Bal   декабрьские путы на 1.15 уже потеряли более 50% ст...   26.7.2011, 10:48
Goliath   декабрьские путы на 1.15 уже потеряли более 50% с...   26.7.2011, 12:30
Bal   А 50% не маловато? Может лучше 80-90% потери дожд...   26.7.2011, 13:42
Bal   посмотрим, как чувствуют себя наши позиции. сентя...   2.8.2011, 6:43
Лошадь Пржевальского   Надоели конские спреды, комиссии, свопы? Я знаю ре...   14.12.2011, 15:21
Лафоет   Надоели конские спреды, комиссии, свопы? Я знаю р...   19.12.2011, 9:42
Bal   Всем привет! Давно ничего не писал на форуме,...   30.5.2012, 11:32
Olga OCG   Добрый день, уважаемые участники форума! Меня...   31.5.2012, 12:19
Olga OCG   Подведены итоги по доходности инвестиций OCG за ма...   5.6.2012, 12:45
Olga OCG   В продолжение разговора о сделках... 6 июня заклю...   8.6.2012, 10:22
Olga OCG   Уважаемые участники форума! Option Capital ве...   18.6.2012, 11:06
Olga OCG   Сегодня вышла новая аналитика - от 25.06.2012. Озн...   25.6.2012, 11:55
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 02.07.2012. Ознакомитьс...   2.7.2012, 12:27
Olga OCG   Подведены итоги по доходности инвестиций OCG за ию...   5.7.2012, 12:24
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 09.07.2012. Ознакомитьс...   9.7.2012, 11:14
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 16.07.2012. Ознакомитьс...   16.7.2012, 13:12
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 23.07.2012. Ознакомитьс...   23.7.2012, 13:16
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 30.07.2012. Ознакомитьс...   30.7.2012, 13:09
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 06.08.2012. Ознакомитьс...   6.8.2012, 12:41
Olga OCG   Подведены итоги по доходности инвестиций OCG за ию...   8.8.2012, 12:38
Olga OCG   Продавцы против покупателей опционов. Перевод стат...   9.8.2012, 13:29
Olga OCG   Сегрегированные счета и сохранность средств в Visi...   10.8.2012, 12:41
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 13.08.2012. Ознакомитьс...   13.8.2012, 13:35
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 20.08.2012. Ознакомитьс...   20.8.2012, 11:36
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 27.08.2012. Ознакомитьс...   27.8.2012, 10:16
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 03.09.2012. Ознакомитьс...   3.9.2012, 11:29
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 10.09.2012. Ознакомитьс...   12.9.2012, 9:47
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 17.09.2012. Ознакомитьс...   17.9.2012, 8:14
leonid553   Хорошая товарная аналитика! Поставил адрес ...   17.9.2012, 17:49
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 24.09.2012. Ознакомитьс...   25.9.2012, 7:41
Olga OCG   Подведены итоги по доходности инвестиций OCG за ав...   25.9.2012, 9:41
lexa25   Компания Serafin Finance Ltd. объявляет набор трей...   28.9.2012, 14:54
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 01.10.2012. Ознакомитьс...   1.10.2012, 10:34
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 08.10.2012. Ознакомитьс...   8.10.2012, 12:09
Olga OCG   Option Capital включен в базу BarclayHedge! М...   10.10.2012, 14:34
Olga OCG   Подведены итоги по доходности инвестиций OCG за се...   15.10.2012, 9:34
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 15.10.2012. Ознакомитьс...   15.10.2012, 10:56
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 22.10.2012. Ознакомитьс...   22.10.2012, 8:00
Olga OCG   Новый проект Option Capital - Новостная лента прод...   26.10.2012, 10:16
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 29.10.2012. Ознакомитьс...   29.10.2012, 8:42
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 05.11.2012. Ознакомитьс...   6.11.2012, 7:41
Olga OCG   Вышла новая аналитика - от 12.11.2012. Ознакомитьс...   12.11.2012, 10:24
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.8.2025, 6:27