Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чему поучиться у игроков в покер?
МихаилКуракин
сообщение 2.2.2017, 6:17
Сообщение #1





Группа: Активный участник
Сообщений: 1 229
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 2 293
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Чему поучиться у игроков в покер?

Автор: Игорь Воронцов

Азарт и риски, жадность и страх — неизменные спутники всех карточных игроков и трейдеров. Именно эти страсти и личные качества сближают между собой лучших представителей профессионального покера и трейдеров финансовых рынков. Подлинные гуру из мира трейдинга все чаще встречаются на покерных турнирах и нередко их выигрывают.

Изображение

Игроки в покер осваивают методы управления рисками и капиталом, представленные современной финансово-экономической практикой, после чего вливаются в торговлю валютой, фьючерсами и другими инструментами финансовых рынков.

Чем же отличается рука рынка от руки в покере, блеф в покере от политического блефа, и что еще общего между самой популярной карточной игрой в мире и трейдингом?

Изображение

Оптимальные решения при неполной информации

Идея наиболее эффективного игрового и торгового процессов, во имя которой и разрастаются различные стратегии, а также методы торговли, игры, анализа, риск-менеджмента, и множество всеразличных сопутствующих навыков — необходимо принимать наиболее адекватные решения не владея при этом полной картиной происходящего. Покер непредсказуем в отношение поступающих в руку и на стол карт, и поэтому игровые навыки зависят преимущественно от способностей к математическому анализу поступающих данных и психологических практик, блефа.

Спекулятивная торговля на финансовых рынках ведется на экономических данных, неизвестных подавляющему большинству участников до момента их официальной публикации. Также на движение цен влияют и политические события, и даже экологические, поэтому и здесь приходится бороться с рисками неполной осведомленности. Покер и трейдинг — непредсказуемы.

Изображение

Мани-менеджмент и борьба с рисками

А для борьбы с игровыми и торговыми рисками к нам на помощь приходят методы управления торговым капиталом. В покере эта практика называется банкролл-менеджмент. Эти методы учат грамотно и последовательно рассчитывать игровую ставку или объем торговой позиции, при имеющихся данных (ценовые уровни, паттерны, других участников, риски и так далее).

Кроме того, уже здесь в ход подключается психология, которая действует приблизительно по следующей общеэффективной формуле: жадничай, когда другие боятся и запугивай их, когда те жадничают. Это справедливая тактика и для рынков, и для покера. Блефом можно компенсировать слабую руку при игре, перевернуть торговый тренд или сровнять с землей даже самых сильных игровых оппонентов и рыночных конкурентов. Хороший блеф — полезно!

Психоэмоциональные, а не только рациональные решения

Математический анализ в покере, технический и фундаментальный анализ цен и рынков — это отличный бэкграунд, но не более. В конечном счете, мы должны думать о других игроках, о том как анализируют и какие решения принимают они, поэтому лучше всего — уметь насколько возможно чувствовать рынок\игру как они.


Изображение
Челентано знает толк

В покере знание психологии проявляется перформативно — путем психологических игр с оппонентами, ловушек, блефа. При фундаментальном анализе рынков чаще приводятся макропсихологические модели, и широко применяются методы социального психоанализа, которые отлично дополняются современными технологиями обработки больших объемов данных (big data, data science).

В целом же эти психологические модели и основные рекомендации по ним схожи между собой:
  • принимать решения основанные на сопереживании и анализе эмоциональных моделей конкурентов;
  • бороться с психологическими искажениями, такими как неприятие потерь, ошибки планирования и особенно т. н. предвзятости подтверждения — склонности к подтверждению своей точки зрения;
  • своевременно и систематически работать над своей психологической выносливостью, анализировать личную и стороннюю практику, работать с тематической литературой и другими материалами, заниматься разработкой и исследованиями.


Математический анализ и моделирование

Это все в основном касается теории вероятностей, а также анализа коррелирующих между собой макроэкономических факторов. На форексе он повсеместно автоматизирован, а в покере надо учиться считать в уме и применять различные алгоритмы и стратегии анализа и борьбы с рисками.

Наиболее известные среди любителей математические системы управления ставками — системы мартингейл и парлай:
  • Мартингейл: всякая проигрышная ставка или позиция компенсируется увеличением объемов предыдущей вплоть до тех пор, пока не покроет убытки и не принесет прибыль, после чего торговля или игра ведется с минимального объема
  • Парлай или антимартингейл: после выигрыша ставка увеличивается, а не уменьшается


Это не единственные, а лишь показательные математические системы управления ставками и торговыми ордерами, и на самом деле их великое множество. В торговле при теханализе цен математические алгоритмы прогнозирования используются при разработке индикаторов и торговых советников, а вот в покере автоматизация запрещена, хотя в онлайн-версиях игры частично допускается (калькуляторы и прочий софт), но не приветствуется. Самое время подтянуть устный счет!

В покере и торговле на рынках форекс много общего: управление капиталом и рисками, математический анализ, психология, борьба с конкурентами. Покер учит хорошей игровой тактике, комбинаторике, ситуационному анализу, психологическим играм, а торговля — полуавтоматическому анализу, долгоиграющим стратегиям и работе с большими объемами данных. Но одна голова — хорошо, а две — еще лучше. Поэтому совершенствуйтесь и в тактике и в стратегии, общей и практической психологии, и тогда Вы сможете уверенно бороться как с ситуативными, так и долгосрочными рисками.

Кто из трейдеров играет в профессиональный покер?
  • Дэвид Айнхорн — известный американский финансист и трейдер, основатель хедж-фонда Greenlight Capital: в целом выиграл около $5 млн. на турнирах World Series of Poker (WSOP)
  • Дэвид Франкенбергер — трейдер JP Morgan: около $2,5 млн. на турнирах WSOP в 2011-12 годах.
  • Билл Чен — глава отдела статистического арбитража в Susquehanna International Group, выиграл $1.6 млн. на WSOP 2008 года.

Источник: https://www.liteforex.ru/blog/for-beginners...grokov-v-poker/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Cyclepromo
сообщение 2.12.2020, 5:06
Сообщение #2





Группа: Активный участник
Сообщений: 29
Регистрация: 2.12.2020
Пользователь №: 8 739
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Да, покер уже не тот
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeNF
сообщение 9.12.2020, 8:32
Сообщение #3





Группа: Активный участник
Сообщений: 271
Регистрация: 13.1.2015
Пользователь №: 7 397
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Cyclepromo @ 2.12.2020, 8:06) *

Да, покер уже не тот

Просто запретов понавводили в разных странах... Раньше был покерстарз ... так играть было очень интерессно, а сейчас сочи суперстарз .... такая блин муть, при этом видно, что там химичат на играх. Поэтому я раньше сидел в Покере, помню даже на турнирах, под пивко, в бутылочку писал ))) так как там перерыв раз в час на 10 минут . Но сейчас в Лайт перешёл, тут и пописать можно успеть сбегать и другие дела поделать ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svenn
сообщение 18.1.2021, 9:38
Сообщение #4





Группа: Активный участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26.3.2019
Пользователь №: 8 555
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(SergeNF @ 9.12.2020, 8:32) *

Просто запретов понавводили в разных странах... Раньше был покерстарз ... так играть было очень интерессно, а сейчас сочи суперстарз .... такая блин муть, при этом видно, что там химичат на играх. Поэтому я раньше сидел в Покере, помню даже на турнирах, под пивко, в бутылочку писал ))) так как там перерыв раз в час на 10 минут . Но сейчас в Лайт перешёл, тут и пописать можно успеть сбегать и другие дела поделать ).

Знакомо это, знакомо ! )))) Я после покерстарз, как его запретили в ру, где только не искал что то подходящее, но нигде стоящего ничего не нашёл. витоге наткнулся на Форекс, правда не Лайт первая компания была, а другая, тоже известная, где первый депо был благополучно слит ))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeNF
сообщение 10.2.2021, 10:32
Сообщение #5





Группа: Активный участник
Сообщений: 271
Регистрация: 13.1.2015
Пользователь №: 7 397
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Svenn @ 18.1.2021, 12:38) *

Знакомо это, знакомо ! )))) Я после покерстарз, как его запретили в ру, где только не искал что то подходящее, но нигде стоящего ничего не нашёл. витоге наткнулся на Форекс, правда не Лайт первая компания была, а другая, тоже известная, где первый депо был благополучно слит ))

Да и на Форекс тоже немало компаний с подводными камнями, сам не один раз нагревался, в Лайте пока норм торгуется .. но посмотрим, идеального брокера не бывает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kopitich
сообщение 3.3.2021, 8:28
Сообщение #6





Группа: Активный участник
Сообщений: 117
Регистрация: 17.4.2019
Пользователь №: 8 559
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(SergeNF @ 10.2.2021, 10:32) *

Да и на Форекс тоже немало компаний с подводными камнями, сам не один раз нагревался, в Лайте пока норм торгуется .. но посмотрим, идеального брокера не бывает.

Да, была в Лайте одна проблемка, однако разобрались всё таки ... Трабла оказалась в моём роутере ))) Но да, на самом деле так, поменял, всё залетало ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koteiko
сообщение 18.3.2021, 8:07
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 18.3.2021
Пользователь №: 8 752
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(Kopitich @ 3.3.2021, 8:28) *

Да, была в Лайте одна проблемка, однако разобрались всё таки ... Трабла оказалась в моём роутере ))) Но да, на самом деле так, поменял, всё залетало ...

их недавно конкуренты заказали, ддоссиили, видимо Лайт их замучил, предлагает условия намного лучше ))) но по идее конкуренты сделали хуже трейдерам, торговать было трудновато, но ничего, я лично перерыв сделал, в крым създил, погулял. так что во всём есть что то хорошее )))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeNF
сообщение 15.4.2021, 9:47
Сообщение #8





Группа: Активный участник
Сообщений: 271
Регистрация: 13.1.2015
Пользователь №: 7 397
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Koteiko @ 18.3.2021, 11:07) *

их недавно конкуренты заказали, ддоссиили, видимо Лайт их замучил, предлагает условия намного лучше ))) но по идее конкуренты сделали хуже трейдерам, торговать было трудновато, но ничего, я лично перерыв сделал, в крым създил, погулял. так что во всём есть что то хорошее )))

С отдыхом! Тоже надо будет съездить, как конкурентосы LiteForex очередной ддос закажут biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
МихаилКуракин   Чему поучиться у игроков в покер?   2.2.2017, 6:17
Nina   В покер нужно ежедневно принимать более 100 различ...   21.11.2017, 3:17
beldi   не играл (   31.3.2019, 16:04
Палыч   не играл ( зря, лучше научиться честно деньги до...   9.4.2019, 7:51
Wilhelm   Навыки и умения,напрямую не связанные с форексом,н...   23.5.2019, 6:53
mishavoinn   Дисциплине и стрессоустойчивости, там намного все ...   14.6.2019, 15:36
Палыч   Испортился Покер, от нормального нас роскомнадзор ...   22.7.2019, 8:00
Kopitich   Испортился Покер, от нормального нас роскомнадзор...   1.11.2019, 8:21
Makar   Правилу управления капиталом. Если покерист будет ...   22.7.2019, 8:28
Палыч   психологии учит покер.   3.10.2019, 8:45
Svenn   не играл в покер, что то не интересно, вот програм...   3.12.2019, 7:28
SergeNF   не играл в покер, что то не интересно, вот програ...   10.12.2019, 10:16
Svenn   а что, программирование тоже бабло приносит как и...   17.6.2020, 9:20
SergeNF   Да даже больше, чем Покер ))) хотя всё же Фора вы...   9.7.2020, 9:34
SergeNF   не играл в покер, что то не интересно, вот програ...   20.5.2020, 9:55
Палыч   Программированию учиться долго надо, а тут вложил...   4.6.2020, 10:45
Rubenstein333   не играл в покер, что то не интересно, вот програ...   4.7.2020, 12:29
kimokis21   Ну это вполне номрально) Каждому заходит что-то св...   12.7.2020, 13:06
Палыч   Ну это вполне номрально) Каждому заходит что-то с...   10.8.2020, 8:43
Палыч   Что то отошёл я от игры в Покер, больше на Форекс ...   27.7.2020, 11:48
Svenn   Что то отошёл я от игры в Покер, больше на Форекс...   10.10.2020, 11:37
Палыч   На Ехнесс сейчас буду гонят, что мухлевать начал....   17.11.2020, 11:55
munkus   Я с покера старался взять этот азарт, с которым иг...   4.8.2020, 11:40
munkus   Тут вы очень правы - зайти на форекс сходу достато...   18.8.2020, 12:05
Donielan   Как по мне то азарт не стоит перенимать, ведь с эт...   20.8.2020, 18:19
kimokis21   Азарт в трейдинге реально может сыграть злую шутку...   23.8.2020, 9:36
Svenn   Азарт в трейдинге реально может сыграть злую шутк...   8.9.2020, 7:42
Olcottinary   Можно хорошо у них научиться дисциплине, это очень...   21.9.2020, 9:52
Donielan   Поучиться дисциплине, это очень хорошо влияет на в...   1.10.2020, 11:19
munkus   Дисциплина нужна, в любом случае. Стоит понимать, ...   2.10.2020, 11:17
Donielan   Это действительно так, во многом помогает трейдера...   5.10.2020, 10:12
Orydongardit   У них можно много чему научиться, это и дисциплина...   12.10.2020, 10:30
kimokis21   Ну у них особо то и не уделяют внимания дисциплине...   12.10.2020, 15:35
SergeNF   Ну у них особо то и не уделяют внимания дисциплин...   19.10.2020, 15:11
Donielan   Те кто относятся к форексу как к казино, много не ...   28.10.2020, 12:17
Kopitich   Те кто относятся к форексу как к казино, много не...   30.10.2020, 8:20
Hudozhnik   О да, верно, но не точно. Тот, кто относится к Фо...   28.11.2020, 10:40
munkus   Чаще всего вопросы одни и те же, так что такая вер...   25.11.2020, 14:06
Cyclepromo   Да, покер уже не тот   2.12.2020, 5:06
SergeNF   Да, покер уже не тот Просто запретов понавводили...   9.12.2020, 8:32
Svenn   Просто запретов понавводили в разных странах... Р...   18.1.2021, 9:38
SergeNF   Знакомо это, знакомо ! )))) Я после покерстар...   10.2.2021, 10:32
Kopitich   Да и на Форекс тоже немало компаний с подводными ...   3.3.2021, 8:28
Koteiko   Да, была в Лайте одна проблемка, однако разобрали...   18.3.2021, 8:07
SergeNF   их недавно конкуренты заказали, ддоссиили, видимо...   15.4.2021, 9:47
Svenn   Да, была в Лайте одна проблемка, однако разобрали...   19.4.2021, 8:02
Donielan   Ну вообще сейчас все таки даже в этой отрасли есть...   17.12.2020, 18:29
Conatola   Согласен, не так все и печально сейчас в этом русл...   28.12.2020, 15:54
Quatro   Действительно, идеального брокера найти сложно, но...   13.2.2021, 9:16
Hudozhnik   Действительно, идеального брокера найти сложно, н...   8.3.2022, 12:27
Foporast   Как по мне, самое главное научится блефовать! ...   9.10.2022, 7:26
Svenn   Всем здравствуйте! Торгую больше года на Pocke...   21.6.2023, 9:44


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 2:34