Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум трейдеров рынка ФОРЕКС (FOREX). Анализ Форекс _ Начинающим _ Тороговля Без Индикаторов

Автор: awk501 26.9.2008, 15:44

всем здраствуйте . я новенький здесь smile.gif
вот как раз для начинающих ,
есть несколько вопросов которые задает себе начинающий трейдер .
вопрос 1 . куда открываться вверх или вниз
вопрос 2 . какие индикаторы или системы использовать ( денющек то хочеться и все больше и больше )
вопрос 3 . ну и чисто технические на каких парах , какой стоп или тейк профит ставить .
ну на все вопросы я ответов не знаю biggrin.gif а вот пару тройку попробую осветить типа
вообщем типа ответ smile.gif
попробуем ответить на 1 вопрос индикаторы что такое индикаторы : типа взаимосвязь цены , количества тиков , либо еще в чего то . в итоге любой индикатор имеет период усреднения или период задержки и что мы получаем в итоге , да толком ни чего , входим на рынок после движения , либо в лучшем случае успеваем словить середину тренда или не успеваем . ну жно ли мне как трейдеру это -конечно нет !!!
можем противопоставить индикаторам что нибудь, конечно можем , открываем любой график на любом периоде к примеру евру на сегодняшний день график 1 час .
что мы видим 2 точки разворота
картинки в прицепе
попытаемся расшифровать точка 1 - свечка перед обозначенной цифирькой 1 , цена открытия и цена закрытия всего 2 пункта разницы ( кто хоть немного изучал свечи , должен сказать свеча близкая к свечной модели -дожи ), но разговор совсем не о свечном анализе .
попробуем просто выставить 2 отложенных ордера по краям свечи и что мы получаем smile.gif
если интересно то пишите продолжим ...


Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение в новом окне
Прикрепленное изображение в новом окне
Прикрепленное изображение в новом окне

Автор: zadorkin60 26.9.2008, 23:26

Это конечно интересно, но но давай посмотри позавчерашний день... так там посложней будет. Мне кажется без тех. индикаторов трудновато принимать какие то решения. unsure.gif

Автор: Мэдвэдъ 27.9.2008, 5:03

По моему это просто как кидать ровную монету и вероятность выпадения орла или решки будет по 0.5. Можно написать элементарного советника и прогнать по истории лет за 5, тогда будет понятно.

Автор: awk501 27.9.2008, 15:52

по поводу позавчерашнего дня наверно проще не вникать, чем вникнуть smile.gif там как минимум 5 точек входа

Автор: awk501 27.9.2008, 16:09

Цитата(Мэдвэдъ @ 27.9.2008, 5:03) *

По моему это просто как кидать ровную монету и вероятность выпадения орла или решки будет по 0.5. Можно написать элементарного советника и прогнать по истории лет за 5, тогда будет понятно.


ну я ведь тоже не просто так " волну гоню " можно и советника , можно и индикаторами , можно по разному ,только нужно ли , да и зачем если и так можно поймать тренд .
если кому интересно могу скинуть ссылочку к нам на форум,
на самом деле безиндикаторная торговля открыта не мной , к сожалению, но ведь и не в этом дело , дело принимаю ли я те рассуждения и понимаю ли я их , точно также любые другие теории имеют право на жизнь.
что конкретно про индикаторы так сколько их перепробовано за 2.5 года не пересчитать , из систем считаю что только система ГАНА или мюррея ( тот же ганн только усредненный ) может действительно дать анализ цены и движения . и только именно безиндикаторная торговля дает любому трейдеру ,хоть новичку хоть профи знание, что делать в данную конкретную минуту


Автор: органайзер 17.2.2010, 12:50

Цитата(Мэдвэдъ @ 27.9.2008, 5:03) *

По моему это просто как кидать ровную монету и вероятность выпадения орла или решки будет по 0.5. Можно написать элементарного советника и прогнать по истории лет за 5, тогда будет понятно.


можно, главное чтобы по тсопам потери были меньше чем профиты)

Автор: FXProfit 23.5.2010, 12:39

Цитата(органайзер @ 17.2.2010, 12:50) *

можно, главное чтобы по тсопам потери были меньше чем профиты)


к сожалению не все так просто.
в идеале если б не было спредов в долгосрочной перспективе результат был бы нулевым, учитывая спреды, результат отрицательный.
лично я глубоко исследовал эту тему (статистическую вероятность выигрыша)

говоря в целом, картина такая:
если вы ставите стоп-лосс меньше чем тейк профит, то получаете больше убыточных сделок (но прибыльные больше)
если ставите стоп больше чем профит, получаете меньше убыточных сделок (но прибыльные дают меньше пипсов)

то есть если Вы входите в рынок вслепую, вы работате на эффективном рынке, а трейдер может зарабатывать только на неэффективном
а что такое неэффективный рынок?
приглашаю посетить мою тему, посвященную этой тематике (в разделе "Торговые стратегии")

Автор: rusmaggi 28.6.2010, 6:46

Цитата(FXProfit @ 23.5.2010, 12:39) *

Цитата(органайзер @ 17.2.2010, 12:50) *

можно, главное чтобы по тсопам потери были меньше чем профиты)


к сожалению не все так просто.
в идеале если б не было спредов в долгосрочной перспективе результат был бы нулевым, учитывая спреды, результат отрицательный.
лично я глубоко исследовал эту тему (статистическую вероятность выигрыша)

говоря в целом, картина такая:
если вы ставите стоп-лосс меньше чем тейк профит, то получаете больше убыточных сделок (но прибыльные больше)
если ставите стоп больше чем профит, получаете меньше убыточных сделок (но прибыльные дают меньше пипсов)

то есть если Вы входите в рынок вслепую, вы работате на эффективном рынке, а трейдер может зарабатывать только на неэффективном
а что такое неэффективный рынок?
приглашаю посетить мою тему, посвященную этой тематике (в разделе "Торговые стратегии")

да, хорошо сказал

Автор: vanga 25.7.2010, 11:23

Цитата(rusmaggi @ 28.6.2010, 6:46) *

к сожалению не все так просто.
в идеале если б не было спредов в долгосрочной перспективе результат был бы нулевым, учитывая спреды, результат отрицательный.
лично я глубоко исследовал эту тему (статистическую вероятность выигрыша)

говоря в целом, картина такая:
если вы ставите стоп-лосс меньше чем тейк профит, то получаете больше убыточных сделок (но прибыльные больше)
если ставите стоп больше чем профит, получаете меньше убыточных сделок (но прибыльные дают меньше пипсов)

то есть если Вы входите в рынок вслепую, вы работате на эффективном рынке, а трейдер может зарабатывать только на неэффективном
а что такое неэффективный рынок?
приглашаю посетить мою тему, посвященную этой тематике (в разделе "Торговые стратегии")

да, хорошо сказал

В чем проблема?Что торговля не итет?Заплати нолог в ДЦ и торгуй))(ШУТКА) а на реале все зависит от вас самих,общайтесь с теми от кого можно что то и чемуто научится а не с ДЭМЩИКАМИ-неудачниками))
Неделя торговли по 0.1 но ТС позволяет входить по 5-6 парам нез обьемом и иметь стабильную прибыль.И увы с такими обьемами мы не сольемся)))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение в новом окне

Автор: Vasya 19.3.2011, 15:50

Если любите чистый график цены и лень брать индикаторы - учите или свечные комбинации или крестики-нолики, а по советнику учится нереально6 его можно или проверять, уже владея ситуацией, а если для учебы - то разобрать код и посмотреть, на основании чего дает сигналы - тогда может и поможет

Автор: forexinside 31.3.2011, 9:33

Цитата(Vasya @ 19.3.2011, 18:50) *

Если любите чистый график цены и лень брать индикаторы - учите или свечные комбинации или крестики-нолики, а по советнику учится нереально6 его можно или проверять, уже владея ситуацией, а если для учебы - то разобрать код и посмотреть, на основании чего дает сигналы - тогда может и поможет

Могу добавить от себя волновой анализ. Вполне без индикаторов можно работать на рынке. Правда с ними проще. smile.gif

Автор: Vasya 1.4.2011, 16:16

Честно говоря и по крестикам-ноликам уже есть неплохие индикаторы, а то раньше приходилось в экселе рисовать - вот тогда это и была полноценная безиндикаторная торговля, а щас индюк второй вариант графика цены под первым нарисовал - и можно анализировать.


Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение в новом окне

Автор: SmileYXA 12.9.2011, 17:40

Вообще без индикаторов невозможно нормально зарабатывать на ФК, это лично моё мнения, как без сравнения можно делать какие-то ставки?))

Автор: Палыч 22.7.2020, 9:22

Цитата(forexinside @ 31.3.2011, 9:33) *

Могу добавить от себя волновой анализ. Вполне без индикаторов можно работать на рынке. Правда с ними проще. smile.gif

Волновой анализ сложен. Гораздо проще использовать линии тренда и торговлю по каналу.

Автор: kimokis21 15.8.2020, 19:16

Как по мне, то без индикаторов реально трудно торговать. Я стараюсь использовать для работы хотя бы несколько. Работаю с брокером Амаркетс, пока вполне доволен.

Автор: Donielan 20.8.2020, 18:08

Всегда придерживался этой теории, пока что все работает нормально, так что везде можно найти успех

Автор: Orydongardit 25.8.2020, 11:51

Без индикаторов работать сложно на любой платформе, а заработать почти нереально!

Автор: munkus 27.8.2020, 12:07

В принципе, если выбрать минимум индикаторов, заработать получиться больше, как по мне. Я сам работаю с брокером Амаркетс, и стараюсь использовать всего несколько индикаторов банально, чтобы не рассеивать свое внимание.

Автор: Donielan 28.8.2020, 15:22

Вообще без индикаторов сложно чего то добиться, но есть знатоки которые только так и работают

Автор: kimokis21 7.9.2020, 8:05

Если есть опыт работы - вполне реально. Результат будет отличным.

Автор: Olcottinary 21.9.2020, 10:04

Индикаторы и правда дают вам больше возможностей по торговли, но для этого надо много работать, чтобы понимать что к чему

Автор: munkus 23.9.2020, 12:03

Да и выбрать правильный индикатор не так просто, как может показаться на первый взгляд.

Автор: kimokis21 26.9.2020, 18:02

Цитата(munkus @ 23.9.2020, 12:03) *

Да и выбрать правильный индикатор не так просто, как может показаться на первый взгляд.

Ну а как их выбрать тогда? Или вообще ими не пользоаться?

Автор: Donielan 27.9.2020, 9:35

Цитата(kimokis21 @ 26.9.2020, 18:02) *

Ну а как их выбрать тогда? Или вообще ими не пользоаться?

толковые трейдеры работают в принципе и без них, если иметь хороший опыт работы, то они и не нужны

Автор: kimokis21 28.9.2020, 19:07

Вообще, я думаю, что индикаторы - очень полезное дополнение для торговли. По крайней мере, я начинал работать с брокером Амаркетс, и на индикаторы всегда обращал внимания. Для меня это реально важно.

Автор: munkus 30.9.2020, 11:31

Да, для работы Амаркетс - очень хороший вариант. Для новичков есть большое количество вариантов развития событий, и это реально хороший вариант.

Автор: Палыч 10.11.2020, 16:39

Без индикаторов, это уже прошлый век, сейчас без аналитики никуда, а аналитика, с помощью индикаторов и строится. Даже на фондовом рынке и то индикаторы нужны

Автор: kimokis21 14.11.2020, 16:27

По сути да - чем больше у трейдера информации о ситуации на рынке, тем проще ему будет получить позитивный результат.

Автор: munkus 25.11.2020, 14:03

не совсем понимаю, при чем здесь музыка и трейдинг..

Автор: Палыч 27.11.2020, 7:16

Цитата(munkus @ 25.11.2020, 14:03) *

не совсем понимаю, при чем здесь музыка и трейдинг..

музыка наверное для медитации при торговле biggrin.gif

Автор: Donielan 30.11.2020, 11:02

Такое бы просто фильтровать не помешало, вот и все)

Автор: Conatola 14.12.2020, 16:46

Вообще если просто взять музыку, то наверное каждый использует ее работая

Автор: Donielan 17.12.2020, 17:27

Многие работают именно по индикаторам, с их стороны так практичнее все таки

Автор: Olcottinary 20.12.2020, 17:28

Просто у каждого свой подход к торговле, как для себя лучше, так и делают

Автор: kimokis21 25.12.2020, 17:42

Ну тут еще с практической стороны стоит подойти. Как никак, а индикаторы могут помочь с прибылью.

Автор: Svenn 18.1.2021, 10:53

Цитата(Женя Мартынов @ 24.11.2020, 20:11) *

Не думали сами писать музыку? А такое возможно, если у вас будет соответствующее оборудование для этого https://mp3mobi.ru


Чтоб писать музыку, как минимум надо знать ноты, я даже молчу об музыкальном образовании )))

Автор: Kopitich 3.3.2021, 9:28

Цитата(Палыч @ 27.11.2020, 7:16) *

музыка наверное для медитации при торговле biggrin.gif

Советую музыку для релакс https://www.youtube.com/playlist?list=PLG0POw-mdU8gGyHzhrGEQIqpYB8NZIxkL - это плйлист, там и видосы неплохие, как раз под релаксацию в торговле, особенно, когда сливаешь ))))))))

Автор: Koteiko 18.3.2021, 7:42

Цитата(Donielan @ 17.12.2020, 17:27) *

Многие работают именно по индикаторам, с их стороны так практичнее все таки

ну да, индикаторы как дополнительный интерес при торговле, это норм.

Автор: Senikov 19.8.2023, 17:56

я тоже раньше торговал без роботов. Надо было самому разобраться как торговать, тут уж недо роботов было. Аа потом я сначала сову подключил, попробовал, потом и индюк атоже. У фф есть большой выбор, если подобрать подходящий, то это повышает удобство работы на платформе МТ4. Почему бы не воспользоваться?